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主题:有战史牛人帮忙么 -- 霜迹板桥

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家园 有战史牛人帮忙么

在校内看了篇转贴,气不打一处来,果粉现在是愈发理直气壮了

你看过日本投降书的全文吗?

本想逐一批判,无奈能力有限,还望大牛帮忙

我从不否认国军英勇卫国,为抗战胜利作出巨大贡献,不过仗打成那样,和国党无能密不可分。

下面是我大致记得的与文章有出入的地方,还望大家指教

七十年过去了,有几个中国人知道同盟国二次大战中国战区最高司令是蒋介石。七十年过去了,有几个中国人知道在内战中“恶贯满盈”的“中美合作所”在抗战中是盟军重要的情报机关。

好像tg史料只是说过军统是借的“中美合作所”的牌子和房子做掩护,没人说过他们就是渣滓洞那群,应该是读者自己误解

百度介绍

1943年“中美合作所”成立后,白公馆曾改为来华美军人员招待所,到1945年又作为特别看守所重新关人。

七十年过去了,有几个中国人知道被吹的神乎其神的平型关大捷是平型关战役的一部分,而平型关战役又是太原会战的一部分,没有国民党第二战区的配合,哪来的所谓“大捷”。七十年过去了,有几个中国人知道抗战中被日本人认为仅有的两次中国军队的勇猛程度要超过自己的战役之一的桂林保卫战(另一次为昆仑关战役日军第5师团被中央军第5军击败)。

如果算太原会战,那tg该是被拖累了吧

桂林保卫战国军基本跑光了,是地方民团,保卫自己家乡自然比那帮国军勇猛多了

七十年过去了,有几个中国人知道抗战期间战线最长的会战──武汉会战。有几个中国人知道在武汉曾经上演了一场规模仅次于英德伦敦空战的武汉空战,有几个中国人知道宋美玲女士为鼓舞官兵士气五次赶赴武汉前线差点被日本人炸死。七十年过去了,大家只知道毛泽东的论持久战,却不知道在他之前已有不少人提出过类似的理论,其中就包括蒋介石(31年)和蒋百里(36年),毛只是借鉴后加以改进(38年)。

不列颠空战的损失能把中日两国空军包办了吧?仅次?马里亚纳火鸡吃亏了,只能算海战..

七十年过去了,也许中国人从来就没有认真的想过为什么作为中流砥柱的领袖在抗战期间除了一篇论持久战和几次讲话外几乎没有其他作为。他从来没有上过一次抗战前线,从来没有直接或间接的指挥过一场对日作战?(说的漂亮不等于做的漂亮)

且不说老毛,花生的战绩经常是指手画脚,或者啥节日谢礼的虎头蛇尾仗(雪峰山)

七十年过去了,有几个中国人发出过这样的疑问:55年授衔的共和国将帅们都少有抗战的经历。而国民党高级将领几乎个个与小日本干过。七十年过去了,在大陆的主流媒体和教科书上没有把抗日战争的所有战役完整的介绍过一次,甚至连起码的大事记也没有。七十年过去了,有几个中国人看过日本的投降书?难道就是因为上面写着大日本皇军向国民政府投降向蒋委员长投降之类的字眼?七十年过去了,有几个中国人知道8月15日对这个百年来饱受屈辱的国家意味着什么?七十年过去了,也许我们自己对那场战争都已经遗忘的差不多了

不说别的,十大元帅有哪个打酱油了?都被少有了?

七十年过去了,有几个中国人知道李向阳和他的游击队是虚构的,真正让日军闻风丧胆的军队是国军的委员长卫队。这支军队使用德军的装备,甚至有德军教官亲手指导。在南京雨花台,委员长卫队的两个营独自阻击日军一个甲种师团(在第二次世界大战中,日军一共只有六个甲种师团),平均每个士兵要坚守25米长的阵地,面对50名日军精锐部队的士兵,但胜利者依然是中国人。

李向阳是有原型的好吧。委员长卫队才扯淡,什么2个营,那是孙元良的一个师而且才守了一天,而且日军开战有17个甲种师团

七十年过去了,有几个中国人知道在常德保卫战中,74军57师的8000名官兵阻击10万日军15天之久,最后只有200人能够战斗。师长发出了74军57师最后一封电报:弹尽,援绝,人无,城已破。职率副师长、师附、政治部主任、参谋部主任死守中央银行,各团长划分区域,扼守一屋,作最后抵抗,誓死为止,并祝胜利。74军万岁!

常德保卫战的确可歌可泣,但如果不是花生的指挥...花生后来还打算把余程万毙了(最后还是被台儿庄英雄给害了)

百度

本来这个防御态势还是很正确的,不过这时正好是蒋介石去开罗会议前夕,蒋介石登机前,突然心血来潮,下了个手令,命令 第10集团军反攻。第六战区接令后,不敢违抗,干脆把球踢给了王敬久,王敬久也知道光凭所部处于守势状态的两个军,在兵力与机动力皆不如日军的状况下,无从攻击取胜。但这是老头子的命令,如果不执行就是态度问题了,立即发出反攻命令,并扬言要一句收复长江右岸。结果空耗军力,日军没有被击退,自己战斗耗尽,还丢了战略要地暖水街,致使日军毫无顾忌的抽调主力扑向常德。

还望大家帮忙补充,对果粉,我就喜欢打脸

家园 对果粉讲道理讲事实是反驳不来的

你和他讲事实,他和你玩煽情。

你可以看看全篇文章有几个有史料佐证的?即使有的也是一面之词的孤证,更有甚者直接拿钓鱼文来做“史料”。人家玩得就是煽情。

以前说过,网络上重要的不是事实,而是谁更会煽情。

因为造谣远远比辟谣成本低,人家一句话,说个煽情的口号,你要用事实来批驳,也许要消耗你3-4个小时的搜索。而且你搜索出来还必须保证这些内容全部正确。即使全部是无可批驳的事实,人家再转进,继续下一个煽情的口号,你耗得起么?

对这种脑残体的煽情文,有时简单扼要的批驳远远比你早事实逐条批驳要有力得多。而且可以告诉你,到处看到的这种帖子基本上没有原创的,都是只用脚趾头思考的人copy-paste的。原创的人是不敢露头的。毕竟原创的人编还是要有点水平的,硬伤太多的文章,人家不好意思说自己写的。

就直接批吧,挺多捉一点明显的谣言批一批就好了。

“脑残啊,这种文章也敢贴?有本事来点原创的好不好?copy-paste也得来点有营养的好不好?自己脑残别把大家也当脑残好不好?上网搜搜很累么?”

家园 宽厚如萨大,做起果粉来,尚且油盐不进,逞论他人。

我们只要教育好身边的人,足以。

家园 反驳如下

60多年过去了,蒋介石动用70万国军发动了淞沪会战。在会战中,国军空军炸毁日本海军陆战队司令部,炸沉日本海军第3舰队旗舰,国军陆军为补充战损而五次发布动员令,超过半数的团职以上高级将领以身殉国。淞沪会战未能阻止日军占领上海,却改变了日军在中国战场的战略部署,还为上海资本向西转移赢得三个月时间。

——然后大崩溃,接着就是南京大屠杀。顺便,国军空军炸沉日本海军第三舰队旗舰,是哪个地摊文学里的东西?炸毁日本海军陆战队司令部……这个是西斯武士发表在起点小说《我们的二战》里面情景吗?60多年过去了,有几个中国人知道早在东北抗联开始对日作战的五年半之后,蒋二秃子才装模作样就动用40万杂牌军发动了"淞沪"会战,最后实在不行才把中央军拉上去的。在会战中,国军空军据说炸毁日本海军陆战队司令部,据说炸沉日本海军第3舰队旗舰(可惜不但日本海军陆战队司令部没有被炸毁,第77师 78师反而被打的一塌糊涂.出云号连骨头都没有伤到),为打残废杂牌、补充战损而五次发布动员令来把桂系等拉上去,超过半数的团职以上高级将领(中央军校"土木系"占绝大多数,"土木系"的成员,吃喝嫖赌样样在行,就是打仗不在行)以身殉国(最后委座为了推卸责任,干脆枪毙了41个旅以上的杂牌军将领)。淞沪会战日军仅仅以四个师团把30万中央军牵制在上海达3个月,上海资本大部资敌。

60多年过去了,有几个中国人知道最让外国人刮目相看的不是叶挺的新四军,而是孙立人的新一军。新一军远征缅甸,以伤亡1.7万人的代价击毙击伤日军10.9万人。在新一军攻占缅甸重镇于邦的时候,下属向孙立人询问如何处理日军战俘,孙将军的回答是:你去问问那些狗杂种,都谁到过中国,到过中国的就地枪毙,以后都这样办。

——又是愤青家言。假的,孙立人从未说过上述言论,孙立人是军人,不是喝了狗血的愤青。60多年过去了,有几个中国人知道最让外国人"刮"目相看的是孙立人的新一军:新一军远征缅甸,第一次日军仅仅以2个师团轻易击溃装备精良的远征军.第2次仅仅一个师团的日军硬是把新一军等20万远征军阻击了半年.而且新一军等打通的交通线运来的武器,汤长官大方的连封都没有拆就送给了日军。

60多年过去了,有几个中国人知道八路军在平型关大捷中只不过是消灭了一支日军运输队。而且平型关大捷只是平型关战役的一部分,平型关战役又是太原会战的一部分。

——这个属于不看历史书的下场,而且,平型关大捷也不是“只不过是消灭了一支日军运输队”,您要说两支运输队跟护卫队,那我没话说,一支运输队……还有,这“只不过”也说的太轻松了点,在平型关前,中国军队可没谁完成这“只不过”的战绩呢!——不包括小说家言。

60多年过去了,有几个中国人知道李向阳和他的游击队是虚构的,真正让日军闻风丧胆的军队是国军的委员长卫队。这支军队使用德军的装备,甚至有德军教官亲手指导。在南京雨花台,委员长卫队的两个营独自阻击日军一个甲种师团(在第二次世界大战中,日军一共只有六个甲种师团),平均每个士兵要坚守25米长的阵地,面对50名日军精锐部队的士兵,但胜利者依然是中国人。

——李向阳是虚构的人物,但游击队却并不是虚构的,连平原游击队都不知道,这眼睛也未免毛病太大了点。至于国军的委员长卫队,小说家言,并非事实。两个营阻击日军一个甲种师团……德械师内牛满面。

60多年过去了,有几个中国人知道在影视作品中恶贯满盈的张灵甫是抗战英雄。在长沙会战中,他率领敢死队包抄小道,夜夺张古峰,为国军成功阻击日军立下汗马功劳。张灵甫还为抗战丢了一条腿。

——只要关心抗战史的都知道,不关心抗战史的连七七事变都不知道,他又如何知道张灵甫?

60多年过去了,有几个中国人知道在常德保卫战中,74军57师的8000名官兵阻击10万日军15天之久,最后只有200人能够战斗。师长发出了74军57师最后一封电报:弹尽,援绝,人无,城已破。职率副师长、师附、政治部主任、参谋部主任死守中央银行,各团长划分区域,扼守一屋,作最后抵抗,誓死为止,并祝胜利。74军万岁,蒋委员长万岁!

——这个……很好奇的问下,这封电报发出去后,“死守中央银行”“作最后抵抗,誓死为止”的余程万到哪里去了?而且,常德会战,进攻常德的有十万日军吗?先后投入常德的是四万日军吧?还有,最后逃出去的是两百人,而不是“只有两百人能够战斗”。

60多年过去了,有几个中国人知道在武汉上空爆发过持续时间仅次于不列颠空战的武汉空战。那场空战中,国军空军击落日军飞机78架,炸沉日军舰艇23艘。那个时候,每当防空警报响起,很多武汉市民不是钻进防空洞,而是爬上房顶,为的是能看到日军飞机被击落的场景。

——击落日军飞机78架,炸沉日军舰艇23艘?不列颠空战内牛满面,苏联援华空军内牛满面。武汉空战一共三次,218空战,国军空军击落日军飞机十二架,429空战,国军空军与苏联援华空军共击落日军飞机二十一架,531空战,国军空军与苏联援华空军共击落日军飞机十四架。小学一年级学生都会算出一共击落多少日军飞机吧?至于炸沉日军舰艇……先让我内牛满面吧。

60多年过去了,有几个中国人知道在重庆有17家军工厂在敌机轰炸下坚持24小时不间断生产。以金陵军工厂为例,抗战期间共生产迫击炮7000门、重机枪1.8万挺、步枪28万支、手榴弹30万枚、炸药包20万个。

——要不要说说苏联军工厂在德寇轰炸下如何生产?不提怪物级苏联,在敌后的八路军军工厂呢?按照不完全统计,八路军太行军工部共造枪9758支,修枪近万支,生产掷弹筒2500门,修炮约千门,复装和新制枪弹223万发,掷弹筒弹19.8万发,迫击炮弹3.8万发。此外,还协助地方生产手榴弹、地雷千万枚以上。要知道,这是在完全被封锁的情况下办到的,就这国军还好吹牛?内牛满面。

60多年过去了,有几个中国人知道日军投降书是什么样子。为什么GC党只宣传9.18日军侵华而不宣传8.15日军投降,不让国民看看日军投降书?难道仅仅是因为文中多次出现:日本陆海空军及其辅助部队向蒋委员长投降。或者是因为受降落款是:中国战区最高统帅特级上将蒋中正特派代表陆军一级上将何应钦。

——因为我们在宣传日军一投降,蒋某人就从山上下来摘桃子了。要八路军、新四军原地驻扎不动,要日军帮助国军抵抗八路军、新四军的进攻,请问,这是不是事实?60多年过去了,有几个中国人知道日军投降书是什么样子。为什么GC党只宣传9.18日军侵华而不宣传9.2日军投降,不让国民看看日军投降书?难道仅仅是因为文中多次出现皇军和蒋委员长合作来阻止共党的抗日武装?难道说仅仅是里面仅包括华北皇军作为守备队.华中皇军作为预备队来配合委座和共党作战?难道说仅仅是由于4个师团的日军直接进入国军的作战序列拉和土星共同体作战?难道仅仅是因为甚至到1946年山东还有10万伪军,1948年山西还有1个师团的皇军?难道说规定了曲线救国的皇协军必须维持治安而不能被共党以汉奸罪缴械?难道说100万奉委座密令曲线救国的和平救国军就是伪军?

要知道,伟大的中国卫国战争是世界四大反法西斯战争之一!它不是用游击战、麻雀战、地道战、地雷战就能打赢的。它是用重兵集团与敌人浴血奋战才打赢的!战争期间,国军陆军有3211418名官兵壮烈牺牲,其中包括8名上将,41名中将,71名少将。国军空军有6164名飞行员血洒长空,2468架战机被击落。国军海军全军覆没,所有舰艇全部打光。

——国军海军是打光的,还是连敌舰都没看到就自沉的?要没有游击战、麻雀战、地道战、地雷战,日军在后方驻上几十万大军,是脑袋进水不成?这几十万大军要是腾出手来,正面战场还有好果子吃?一个一号作战就让所谓抗战主力“重兵集团”的本质暴露无疑,别的还要说什么呢?国军陆军三百二十万牺牲者,有多少是战死沙场,有多少是被抓了壮丁,死在去军队的路上?

向所有为中华民族的生存与尊严而战斗过的人致敬 !

——也向无耻者无畏的果粉致以崇高敬意,果粉的表现,让我对自己的智商充满信心啊!

通宝推:广阔天地,二至,朱测,酸酸,回旋镖,黄河清,唵啊吽,发了胖的罗密欧,爱吃吐司,裴骅,繁华事散,王二狗,
家园 谣言对谣言是最佳策略。

这些垃圾文章是写给不知道的人看的。这些人只看结果,不会深究。

所以对于谣言的手段,就要用更漂亮的谣言,更煽动的谣言。

比如,宋美龄的2婚故事,常凯申的风流往事。孙大炮的幼女情节。同盟会和黑龙会不可告人的秘密。抗战后期国民党与日本接触中的重要女主角的往事。

要想编故事,题材太多了。

对于谣言文章光批是没用的,关键是要使劲往里加作料。让发文章的去辩解。

大众现在最喜欢的是听故事,并不在意故事的对错。

家园 说了无用,人家选择性耳聋。看的累
家园 再加一条

国军阵亡上将是9名不是8名

要严格点算没一个是中央军的,都是地方军(花生排除异己可见一斑)

西北军(宋系) 佟麟阁上将(追授)

西北军(宋系) 赵登禹上将(追授)

东北军(郭系) 郝梦龄上将(追授)

川军 饶国华上将(追授)

川军 王铭章上将(追授)

陈安宝上将(追授)浙军出身,阵亡时是29军军长,西北军的队伍

西北军(宋系) 张自忠上将(追授)

滇军 唐淮源上将(追授)

川军 李家钰上将(追授)

家园 看这里.

外链出处

家园 还有这里:

外链出处

家园 东方说的太对了!

一条条都是经验之谈哪!基本都经历过。

楼下大井所说的方法,大原则上我是不赞同的。但不得不承认是好办法。看来我真的走向堕落了……

家园 嗯,处决的也是杂牌

韩复榘丢了山东立刻被处决,而汤司令丢了河南只是革职,这就是差别。

家园 督战呢?

韩复榘没有汤司令听话是主因

家园 每隔10年

就把60年过去了,改成70年过去了,再改成80年过去了,以此类推

家园 我这张图能说明点问题

这个图不是太清晰,但能看出大概。注意粉红色的比例,TG的根据地都在敌占区。忘了从哪里看到过一个日军军官,说过一句话:已经不敢打GMD了,你刚站下,TG就打过来,等于替TG占地盘(大意)。

抗日战争时期日本占领中国地图

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 还有“老而不死是为贼”的孙元良

还有“老而不死是为贼”的孙元良

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