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主题:【原创】西方在利比亚的军事选择 -- 晨枫

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家园 看新闻分析,似乎是当地部落对卷入持续拉锯战不满

上校打算撤出后让他们自己和反对派协商。

家园 现在英法说要派军事顾问进去

说是指挥反对派,如何如何的,这估计会有多少作用?能帮着反对派撑个一年半载,以便培训出一支有点军事能力的队伍吗?

另外,老卡的钱和军火还能撑多久啊?美国的无人飞机会造成多大的威胁呢?

家园 不迅速拿下卡扎菲,军费巨大,难民潮涌,英法两个抖机灵的

就骑虎难下了!

制空权是绝对的,但空袭是相对的,解决战斗还得靠步兵不是。问题是,大规模登陆地面战对英法来说简直是噩梦,对北约而言也跟上吊绳差不多。

家园 西方仅动用了有限的军事力量帮助利比亚反革命,分明就是想拖

有限打击卡扎菲,有限帮助反动派。

卡扎菲厉害了,就加强北约空袭,反动派厉害了,就撤出北约空袭,将两方的军事交火维持下去,谁也打不过谁,一直打下去。

反正现在就是这么玩的,为啥这么玩,不知道。

家园 我看对法英最好的结果是把老卡“误炸”了。

  一切问题都迎刃而解。

  近些年,北约、美国的动武事件基本上都是只考虑了开没,没计划好怎么收场。还以为现在还象殖民时期一样,占了地方就基本解决问题了。

  相比起来,还是TG对这样的事处理的较好。不求占地不求换人,也不提很难做到的要求,敲一下出了气就走

家园 部族的干预应该是主要原因

利比亚现在应该有四个部分的军事力量,卡扎菲的政府军,以班加西为大本营的反政府武装,各部族的武装,以及北约的军事力量。各个部族武装似乎在之前的报道中都没有大规模参加战斗,反政府军在米苏塔拉能坚持这么久,应该是得到了当地部族的支持,而卡扎菲的政府军则受到了当地部族的牵制。

家园 英法 说是这些顾问是帮助组织人道援助

不是只会作战,或者训练作战,哈哈,骗鬼呢。训练有用吗?要看对手是谁了。美国训练格鲁吉亚正规军几年,遇上俄军,被打得摧枯拉朽。反对派被英法一训练,是不是就成器了?我看难,关键是卡扎菲不是靠他的正规军,那也是一班不成器的家伙,他依靠的是非洲雇佣军,这是一班亡命之徒,久经战阵。

卡扎菲的钱能支持多久,这谁也不知道。美国的无人机能打垮卡扎菲吗?不能。美国无人机没有打垮萨达姆,没有打垮伊拉克反美武装,没有打垮塔利班,怎么就突然对卡扎菲发生奇效了?没有这样的好事。要是无人机有那么大的作用,不会等到现在才用,刚开始空袭的时候就用了。

家园 不是上校顶不住,而是上校另有高招

中新网4月23日电 综合报道,利比亚副外长凯姆22日表示,利比亚政府军将撤出第三大城市米苏拉塔,交由当地部落解决该市的冲突,不论使用对话还是武力的手段。

  凯姆对记者说:“米苏拉塔的局势将交由当地部落与米苏拉塔市民解决,利比亚政府军将置身事外。”

  “我们将交由米苏拉塔周边的部落与米苏拉塔人民解决目前的局势,不论动用武力还是展开谈判。”

  凯姆说,利比亚政府军已经收到解决米苏拉塔叛乱局势的“最后通牒”。

  他说:“利比亚军队已经收到最后通牒:如果他们不能解决米苏拉塔的问题,那么(周边城市)的人民将搬过来,他们将与反对派展开谈判。如果他们(反对派)不投降,他们(周边部落民众)就将开战。”

翻译一下,“你们要是再不投降,那你们的家财就全都归乡下的穷鬼啦!”

家园 包袱越背越重,泥潭越挣扎越深

这一点上TG还是很有心得的。

家园 我现在怀疑卡扎菲的“雇佣军”是不是西方在蓄意抹黑

那边井底望天说了,有非洲黑兄弟正在变卖家产买军火备盘缠准备去帮着老卡打仗。

所以我觉得,“雇佣军”云云,很可能是西方的抹黑,人家其实是怀着非洲合众国的理想不远千里去跟着老卡进行反帝斗争的,所以才比较能打。当然了,老卡也不会不给钱,可是这跟“雇佣军”是本质不同的。

家园 我认为不是想拖,而是西方的恐龙式决策过程决定的

欧洲已经无法象小胡子时代那样说打就打,一打就抄几千辆坦克往对方头上砸了。

欧洲现在的决策机制,基本就跟八平方的学生似的,没理性的领导理性的。至少从南斯拉夫分家以来就这样了。

家园 老卡这人看来真是高手,

今天反对派武装的发言人又说老卡的部队根本没撤,还在炮轰呢,也压根就没有什么部落谈判的事,气急败坏骂老卡在玩“dirty games“

虚虚实实,真真假假,萨克其算是无赖碰上流氓了。

家园 问题不在于眼前

而在于长期性,一旦基地组织寄生到利比亚,北非和中东都无宁日了。

家园 卡扎菲政府军里面有利比亚南部部落的黑人

人家是利比亚公民,卡扎菲对黑人和阿拉伯人一视同仁,黑人很感激卡大佐

可是被俘虏的黑人士兵被叛军俘虏以后却被污蔑为雇佣军,还被斩首了

家园 个人觉得不像,决策机制再臃肿也不会这么慢。

欧洲人能立刻把戴高乐开出来弹射阵风投掷炸弹可以说明决策过程简单快捷。

美国人能立刻发射100多枚战斧也说明问题,西方人能收紧自如的或打或放。

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