主题：对“管理”和“经济”版块的一些想法（兼回答一些河友的质疑 -- GWA

那个那个， 献上通宝一枚吧， 俺的处女通宝就此献出。。。

了不起！

这场讨论，就如同一台大戏，美丑尽出。我看戏看得欢喜，只有美没有丑的世界不完整。论坛也是如此。

老兄消消气，你和忙总不过是一体两面，两手都要硬嘛。

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我喜欢西西式河的女人们..........

打倒铁公鸡

取得大學同等學歷這些過程的時候，我要說我相當佩服。

讓我感到一定必須說些話的，不是因為如春MM，而是忙總下面這些看法:

我在現實生活里，不湊巧的，在看到別人好好的排隊突然一個人插進來時，我會去拍那人的肩膀，請他不要這樣做。

不為什麼道理，我不喜歡默許這種事情，公共環境的維護我可以發出一分聲音時，為什麼要沉默?

2000年我在北京街頭等車時請人不要插隊，被人狠狠瞪回來，2009年再到北京我已經看不到插隊的事情了。

我以前在帖子里寫過的，我喜歡那樣彬彬有禮，我相信這靠得是大家共同的約束，我也相信大部分的朋友喜歡這樣的風氣變化。

什麼是"最高位置"? 恐怕那根本是無止無盡。 我看到這樣理直氣壯地認為"凭什么就不能采用各种手段追求最高位置"，

看到忙總認為那些守住了那道線，並且發出聲音表示不敢茍同不擇手段的朋友，是杞人憂天，是偽君子，是嫉妒，是陰暗。。。

說實話，我確實有些驚愕了。

我記得河裡曾經有過十幾歲的孩子河友，我們在公共論壇上難道不該謹慎一些?

在資本主義的社會裡工作十三年，同我所受傳統教育大相逕庭的事當然看過，自己本身也經歷過。

第一份工作在一家小私人公司，那時我非常賣力，常常編寫程式到時間很晚，在一個晚上遇到了很不愉快的性騷擾。

我選擇放棄已經申請到一大半的綠卡，放棄幾千美元的手續費用，用H1的身份很快地去面試找工作，找到後立刻離開那家公司，重新再申請居留權，重新等排期。

那時我身邊的朋友給我許多溫暖(包括當時的男友也就是現在的LG)， 如果說當時在那個關口周遭的風氣是利益至上的，如果說身邊大多數人認為被騷擾事小，金錢損失事大，對我來說那個難關也許會更艱難。

我今天不會去單獨寫一個帖，而是選擇像草紋MM一樣用跟帖的方式簡單提一些自己過去的事，我如果揣測草紋的心意沒錯的話，大家都是很獨立也歷練過的女性了，並不想向任何人爭平等，討寬容，或要說法。

我想在這裡持不同觀點的人，大多並不是針對事件裡的個人，而是對整個風氣覺得自己有一份發出聲音的責任，僅此而已。

想到一件或可比擬的例子，我開車十多年了，前十年我並不喜歡按喇叭，看到蛇行的車輛，我會離得越遠越好，碰到人硬擠或隨意換道，頂多我在車裡搖搖頭。

有一次一個長輩告訴我該按喇叭的時候就按，不要太文氣，有些時候亂開的人很可能因為經常這樣做，沒有人表示異議而習慣了。

鳴笛是一種善意的提醒，因為路上一個不留神，很可能車毀人傷，或殃及他人。

開車上路的駕駛，大部份都希望在路上的彼此，遵守一份默契，若是大多數駕駛的心態是只要附近沒有警車就猛飆車，只要以最快的速度駛抵目的地就行了，如此每天在路上的我們豈不是時刻提心吊膽?

我想我的駕駛技巧已經相當純熟，倒並不怕這種挑戰，只不過對於剛剛學會開車戰戰兢兢的人來說，這種路況，並不可喜。

你可以選擇澹泊，也可以選擇燈紅酒綠，就如同我開十多年的舊車仍開得很開心，而有些人一定要開名車那才過癮，這本來都是各人的選擇。

只是我們都在同一條路上，很多時候不能指望警察先生每隔三哩設一個路哨。

那麼就當我這兩天，連續三則短短的帖，是按了三聲短短的喇叭吧。 不按心不安。

忙總人很好，我欣賞他的真性情，我想他若看到這些，對我這些如鯁在喉，不說不行的真話，應也不會責怪。

• 对“管理”和“经济”版块的一些想法（兼回答一些河友的质疑
• 还是个标准的问题

你(指所有的人)能看到多远、取决于你能站在多高的地方、所谓站得高看得远、你能走多于、取决于你的付出、投机取功走捷径的成功人士并不多、大凡走不太远、领导有部下、领袖有追随者。

也许我小人、我对某人力争发展而换环境的说法表示疑问、真见过不少人品不好的"能人"受阻于人品问题混不下去而另求高职的"成功人士" 无论在国内还是国外都有、我觉得有些问题再追深巳无意义、人以类聚。

为你"领导"感到娇傲。

忙总很宽容，看到许多维度，支持好的维度，不提其它维度。

也许你有可以自傲的价值观，但这个不是指责/针对别人的理由。每个人的情况不一样，举出几例好样板对大多数人来说是不具有可实现性的。

一个请忙总指教的贴被歪楼成这样，“引申提高”，挺有意思。

该自傲的完全可以自傲，同时多往别人的好处看吧。

按某些人的说法，即便不道德都不能非议，那人家看人的维度好不好有什么好指摘的？

就算她的维度不道德，难道就不能宽容点吗？一定要说出来？

千把字的帖子，总有二五八个闪光点吧，您就不能从好的维度去关注关注？一定要提其它维度？

哈哈，抬杠太好玩了。别生气哈。。。

因为这个帖子已经有很多页回复，觉得草纹mm说得这么好的一个帖子不单独发主题贴真可惜了。

对于媚如春发的那个描述经历及求教的原帖，我当时也送了花，连她的回复都送过花给她，当时楼里有些表示佩服她的奋进以及以自己的经验经历来详细回复她的帖子我也有支持送花。我觉得那个楼里不少回帖都和别的科技经济大类里的帖子一样，给我增加知识，开阔了眼界。而且媚mm的奋斗真的让我很惊叹，觉得实在太强大了，这经历曲折得象超人一样，很佩服她的坚定和毅力能从底层能走到这样的程度，她一定也吃了许多苦。所以送花。

但送花并不代表我就认同她打拼过程里换男友的方法，对于她在当时底层艰辛的生存环境下选择这样的方法，其实也是牺牲了自己的感情，我是同情和理解也感到佩服这种敢于剑走偏锋的勇气和努力，却不赞同以男女感情来换。个人认为，值得鼓励的是媚如春的拼搏和坚强，但曾经使用的换男友的方法却不值得大加表扬。

我看到那些回帖里有人说批评媚如春交男友问题的人是伪君子，是何不食肉糜的。

扪心自问，如果我处在媚如春当年的困难境地，能做到道德上正确吗？我不敢保证，我也是个俗人，并不是一个有多强大意志以及道德特别崇高的人，真在那个境地或许我也那么做了。

在困境中仍然坚持自己的底线尺度，并不是有效率的做法，甚至有可能因为太困难而最终失败。事实上，我同学里有个很可爱美丽的姑娘在读大学时候因为想摆脱底层的困顿生活（父亲早早离家出走不管他们，家里还有弟弟和生病母亲要养活），打太多工而早夭的，实在太悲惨了，所以我能理解媚mm的做法，也同情她以前曾经处过的境地。

但在悲惨的境地迫于生计也许会那么做走捷径，不代表从主流意识上就应该鼓励那么做。

主流意识究竟鼓励哪种做法，这牵涉到社会的维系基石问题。

人类世界生存法则很残酷，生活已经很不容易。所以才会需要更多鼓励积极向上，更阳光正面的东西。推崇道德高度，其实并非要求大家都能做到那样的高度（普通人或多或少都有灰色面目），而是整个社会推崇那样的阳光正面，才会让整个社会对未来更有希望些，显得更美好些。

对于阴暗面的事，它们是确确实实存在的，让人叹息的，一时半会也无法改变，就请对此沉默吧，而不是反过来还鼓励阴暗面。阴暗面是对整个社会大多数人的伤害。

就比如当今中国，越来越有物化女性的趋势这种阴暗面，鼓励这种阴暗面，看似对男性有利，女性地位下降，在这种物化女性趋势中，男性可以对他想追的女性，可以用物质来等价代换他的爱意（记得回帖里有人说交往个男友被送个钻戒车之类也很正常，所以顺便得到个工作算什么，有什么可以指摘的）。这样多简单，有足够的物质代价就能换到自己想要的女性了，女性完全物化，看似对男性有利。

实则如果这个物化女性的趋势成为社会主流了，没有人再去提倡维护两情相悦的纯净度，维护爱情的道德，那么最后整个社会的大多数男性同样会受到伤害。

朋友中有个小伙有次在聚会吃火锅时候流泪，说是被火锅熏到了，后来控制不住，个大男人就在店里当着众人的面止不住的哗哗落泪，众人都有被吓到。他当时是刚被女友甩，吃着火锅想起了伤心事，他从进大学起就谈的女朋友也是他同学，在他工作几年后，房子也按照丈母娘要求的买了后，甩了他，原因在于丈母娘终究嫌弃他钱少，不如另外一个在追这mm的台湾老板，房子车子之类自然也无法和人家比。他说大学及工作后的感情有7年了，姑娘家他都跑前跑后为丈母娘丈人办了不知道多少事，早把姑娘看做自己老婆。自被甩后还长出了白头发。

如果物化女性成为社会主流赞赏认同的意识，那么悲惨的就不是这一个两个男同胞了，而是一大群一大批的男同胞了。对心里还想保留点纯情，各项硬件指标又普通的一些男同胞们，遇到这种杯具的几率可就大大增加。最终反噬的还是男性。

所以道德的存在，并不是要求人人能达到那种高度，却有道德尺度存在的自身理由，伦理道德也是维护社会存在的基石之一。

而且我觉得虽然社会上大多数人都是普通小老百姓，谈不上什么高尚之类，大多数人却都在默默维护着自己心里那把道德尺度，虽然每个人的尺度不一样，可很多人真的是有底线的。

看到草纹的经历，对这样在困境中，还能秉持底线尺度的精神，非常非常的钦佩。

想到我的女性朋友中有在热带国家求学打工太辛苦东西也吃不习惯，得了严重胃病，连吐三个月每天都只能吃点自己煮的面条的。还有在国外留学期间得了忧郁症经常失眠半夜哭醒的。都坚持了学业以及打工赚钱养活自己（这两个都不是有钱家庭靠父母的钱出的国）。其中有个还是周围环境不少富二代，她也是个美女，当时孤身在外生病再困难也没找个富二代靠他力量让自己轻松点。她们回国工作后，见面闲谈起这些事情，我听得都难过得想哭了，真的很难想像自己的朋友吃了这么多苦。

感觉这样让我佩服，非常努力，也没借外力走些捷径的姑娘，其实还是不少的。相信河里也有不少，只是她们都没怎么说自己经历而已。

宝推草纹mm的帖子，为你这样更艰难的闯过难关的女性喝彩。

物质可以分个N多层，精神也不妨分个N多层，反正不止一层。

物质支撑精神，精神提升物质。混成一团，一塌糊涂。

俺没说“不能非议”，也没想“指摘”，也没说“不道德”，一句话，俺啥也没说，说也白说。

跑路。