主题：不存在一个“少数民族”的民族，数据证明 -- 黑岛人

论证到此，这就是最近这几年的变化，我了解的是，孩子可以生下来，但户口不给上，比我同学那个时期交罚款还要让堕胎人性化了。不过那个时期也是可以多生孩子的，除非你不想正常生活了。农村民办教师因为两个孩子，被学校赶出门，现在要求养老金，上访的多着呢，还请到有关部门查阅。

至于城市，仅仅说计生部门的各种收费与普通医院的收费进行比较就知道了，不过近几年也人性化了，比如农村妇女在指定医院计划内分娩，是可以免费的。

再说说我身边的，我大学同学基本上大部分都出国了，基本上都是两个孩子，甚至更多，一个孩子的比较少。国内的自然一个孩子居多，也想要孩子，问题是养不起。仅仅说我家孩子，一个月的花费跟我母亲的退休金差不多了。

我了解的就这么多，我同学现在还在为了老婆的子宫不知跟谁打官司呢，医院还是计生部门？还请你给个意见。

你说不回答也可以，谢谢

从这个回帖里我大致找到了你所提出的问题的答案。黑岛人说的“民族主义”之“民族”，并非“汉族”、“满族”之“族”，而是“中华民族”、“美利坚民族”之“族”。也就是说，不是“族群”（ethnetic group），而是“国族”（nation）。对于追求“国族”者来说，在“国族”内追求某个单独的“族群”的利益的行为会直接威胁“国族”的存在，因此必然会遭到其强烈的抵制。

黑岛人的所有发言，如果没有其他动机，都只有从这个角度才能理解。

人是社会动物，通常都做任何事情都会有其动机的，那么据你所说，当然了，这个情况是我不知道的，314中，那些连藏语都不会的骨干动机又是什么呢，和绝大多数藏人有什么关系呢？马加爵，杨佳的行为，是不是也要牵扯到所有汉族人身上呢？

计生政策导致老龄化又由此涉及的经济问题究竟怎么回事，我搞不清楚，也无法讨论。

计生政策跟民族问题的关系就比较明显：

1、计生政策对不同的民族采取不同的策略，这是当初政策制定者想笼络少数民族，其根据是判断即使这么做也不可能改变汉族的主体地位。我也认为这种策略有问题，起码是不公平，应该改。但并不能因此得出结论当初整个判断都是完全错误的，起码汉族的主体地位没有明显变化是事实，计生政策想控制人口减轻压力的目的达到了也是事实。

2、计生政策跟汉化关系不大，汉族人一直就是人口主体，能汉化的基本都汉化了，不能汉化的有特殊原因。不是你想汉化就马上能汉化得了的。就算汉族人口上升到99%，难道个百分点的差别就是汉化成功的关键？

3、汉化是中国未来解决民族问题的必然途径，这很现实，在中国你不汉化还怎么化？但是，首先汉化不意味着要逼人家改汉族，而是文化上的认同；其次，汉化要放在国家发展和国际背景下来逐步进行，不仅仅其他民族汉化，汉族自己也要现代化，这其实是在全球化背景下，民族乃至国家弱化和消亡的过程。

明知道对汉族不公平的事为什么还一定要去做。难道不怕将来被汉族清算吗？这些人哪来的自信能躲的过去？要知道伤害过汉族的，不是已经被清算就是将要被清算，没有例外，历史记载的非常清楚。

汉化从来都是逼的，一手萝卜一手大棒，没有压力和利益谁愿意改换门庭啊。以前汉化边疆有问题是因为汉族的农耕文明不适合那些地区，现在工业化的汉族完全可以消化那些地方，吞下去连渣都不会有。

　　最后那个，就凭这么一句话没法出主意。

当初这个策略制定的原因我不知道，只能猜测了。人口控制是共识，那么如何执行？最好当然是不分民族一律平等都控制，但大家都知道执行起来就不会那么文绉绉的，肯定一地鸡毛。为了保障这个大政方针的贯彻实施，避免人口控制又引发民族矛盾，于是搞出一个差别对待，做表面的让步以利于推动政策，从长远看对国家有利，国家是以汉族为主体而这个政策实际上不可能改变汉族的主体地位，当然汉族根本就不会吃亏。

做决策者当年接下来的是老毛留下的摊子，以阶级斗争控制民族矛盾，有些地方有点过火，那么接任者反其道而行有点失误不奇怪，但他们那时候无论如何想不到国际形势风云变化，中国这么快脱下革命服换上西装充大款，而伊斯兰极端势力坐大乃至会波及到我们，虽然想当年都是同一战壕的兄弟。

说到汉化，其实我觉得华化可能更能表达我的意思，只不过汉文化是中华文化的主体。文化认同并形成国家意识其实比玩民族化要更可靠，己所不欲勿施于人，强迫人家改信仰后患无穷，比如波斯人被逼信伊斯兰，结果咧？

是不符和现实的，在这个基础上谈不下去。波斯，我不是瞧不起国内的少民，他们的内涵比波斯差远了，没啥可比性。我倒是建议你看看我们国家的维回两族，以前他们在中亚的时候可都是佛教徒，当初伊斯兰教怎么让他们变成穆斯林的，这对我们参考价值比较大。

“农村给钱，目前是可以多生孩子的；不给钱，多生孩子要罚款的，不管如何，只要生计划外的孩子，先过的是“钱”这个门槛。这不是捞钱是什么呢？还要如何论证？

一些事情，仅凭网上跟闲人扯淡肯定不能解决什么问题，有些事就是普遍的，都能遇到，迟早都会发生的。

至于严谨的论证，这有个问题，计生单位的预算是多少？罚款之后上缴国库是多少？计生单位控制下的医疗点是营利还是非营利机构？为什么说这个？因为至少我家孩子出生的时候，那都是必须经过计生单位指定医疗点拔毛的。至少文件上给妇女上环是免费的，可实际情况呢？每次的计检举说也是免费的，可实际情况呢？检验项目跟文件标明的项目一致吗？这可都是财政支出的。就说这么点，你还不明白文件，字面游戏跟现实的差距，没关系，你会遇到的。

当然，除非你在北京或者上海这些标杆城市，去年举说北京市给60岁以上和中小学生免费注射流感疫苗。我们家孩子与老人注射流感疫苗都是自费的。

最后这个事，目前根据法律，当然打不赢，计生单位与医院的家属签名就是公公的，一切都是“自愿”，怎么算强迫？ 公公都死了，如何找死人来证明是强迫的？大出血也只是意外，不算医疗过失。

再补充一下，计划生育各项指标完成，各级计生机构的资金从哪里来？罚没的款项到哪里去？有些财政负担的项目群众得到哪些实惠？你若有相关具体的资料，我们可以讨论一下。

计生政策最重要的目的就是通过控制人口来缓解就业压力，改善人口的素质增强整个国家的竞争力。

国家的财富，获得的资源，军备实力和控制危机的能力，国际地位都增长了，那么这些都掌握谁手里？谁受益最大？人口比例几个百分点的变化能跟这些相比？

我们只是把这些看成理所当然而忽略不计了。

国际地位都增长，不计划生育也逃不脱汉族的手心，所以这个不能拿来说事。反而是计划生育导致的高龄少子对汉族的潜在危害很深。不承认汉族在生育上受到歧视是不符合现实的，一个被歧视的民族你说他没吃亏，明显不讲道理嘛。