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主题:【原创】2011宫城大地震中日本自卫队的救灾能力和问题 -- 妖猫drake

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家园 嗯,总之日本人是有水平有理由有底气的

搞成这样,“非战之罪也”!日本还是可以保持高贵冷艳滴!

------------小白看后的感想

家园 从计划上就能看出问题

计划越完善,设想越精密,执行越严格,失败的几率就越高。自慰队的救灾计划就是个典型的例子。

由于日本人细致到变态的特点,各项预案规定过于详细。但是会造成拖沓,陷入官僚化的程序之中去。你看你举的例子里面“地震也摧毁了绝大多数有线和无线通讯设施,自卫队内部尚能依靠军用通信装备保持联络,但是与地方政府和团体的联系则完全中断。因此近年来,为了便于救灾中在面目全非的灾区确定方位,并迅速而准确的寻找到道路和其他建筑物,尤其是方便通过空中侦察确定灾区情况,防卫省和自卫队努力推进在地方重要建筑物,如政府大楼、学校、医院等主要建筑物及主干道上通过醒目的标识标注出建筑物的名称和地图编号。这些标识一般会被绘在建筑物的房顶上以便于空中侦察。”这个完全就是官僚化的做法。在日本那种小平原地带,通讯的完全中断几乎是不可能的。只能说是日本自慰队和地方政府根本就没有去努力建立联系。那个建立醒目标识也是很官僚的,地震中,建筑物顶上和道路上的标识还能不能存在不说,单说如果没有标识就找不到地方,那自慰队的能力也是太那个了吧。

总体感觉,所有人都是按照预案行事,一旦事态和预案不一样了,马上就没有了办法。

家园 那个驻扎场地也很有代表性

如果没有那么大的场地怎么办?睡马路上?能吗?

家园 有的时候可能的“情报收集受阻”,不见得都因为天灾

比如这次的福岛核电站事故,也可以认为自卫队碰上了情报收集受阻,但是最大的障碍却是东电。95年阪神淡路大地震,地方政府出于种种原因,不愿意向自卫队告知真实情况,所以自卫队开始建立空中观测,还有民间联络员的体制。

另外,找不到地方的事情,还真有,95年的自卫队第36步兵连队就真的迷路了,从当年的新闻图片看,初来乍到的大兵进了地狱一般的市区,还真难说能不能找到地方。另外,河里的兄弟提到过日本的救灾地图,记得舟曲的时候也有人做出了很不错的救灾地图,建筑物标识配合救灾地图能够让部队更迅速的找到目标,不是说没有就寸步难行,但是有了可能事半功倍。

家园 普通士兵好办一些,但是大型机械就会有麻烦

比如这次灾区大规模降雪,如果没有这种集结地,部队也要吃大苦头。

家园 就是说国家已经尽力,日本灾民死也可以暝目了!
家园 日本防卫省和自卫队在防震抗震的准备上投入并不小

你说他没有卖力准备,是不客观的,至少在猫看来,他的计划和准备还是有可取之处。

但是有些缺点和问题,来自于制度等方面,这就不是好计划能够克服的,甚至可能把好计划搞砸。

至于我吐槽的力度,呵呵还是见仁见智吧。另外,觉得已经有河友找上门来要从文中来考察猫的屁股喽,压力有点大

家园 这句说评价日本的政客,是不错的

可以不做,但是不能做错,可以不讲,但不能讲错。大家一起学鸵鸟,把脑袋塞在土地下面,掩耳盗铃。

家园 据说现在兼职首相已经脱掉防灾服换上西装了

那时候笑话里说勃涅日列夫,火车开不动了,大家一起摇晃身子,嘴里哼着“况且况且况且况且”,就像车还在开一样。现在倒是鬼子学了个真真的啊。

家园 我倒觉得不如说是激励机制有问题

但是有些缺点和问题,来自于制度等方面,这就不是好计划能够克服的,甚至可能把好计划搞砸

TG的人出了这种事摆不平,不光是有人骂,可能立马就被撸了,下半辈子也基本就交代了。再有,“军民一家”的理念已经牢固树立在士兵心目中,所以有可能的话大家都在想办法发挥主观能动性

切换到日本,干好干坏自卫队也就是受个批评,军官出去进私企可能也还有好机会(这个是参考美军来的,没事实依据);责任的大头归执政党背着,出了事政客们下台可自卫队照旧。所以自卫队没必要用自己的命给执政党拉选票。

另,日本自古有军民一体的教育么?

但自卫队这回的表现真的让人有和“二鬼子汉奸李太郎”一样骂“八格牙鲁”的冲动

家园 琢磨了又琢磨,猫兄这话有点伪命题

行车安全无法保证的灾区的过程中,车辆是否会损毁?另外,在道路全毁,灾区又极为依赖道路运输补给的情况下,是不是需要让重型机械占用有限的运输能力,同时增加灾区的燃料和补给负担,这也是需要考虑的

1.任何设备采购进来的最终目的,到底是拿来用,还是应付领导/媒体检查?

2.大型机械进场是否有利于加速灾区各项基础设施的恢复工作?

3.大型机械进场是否有利于救助灾民?(还是说日本政府判定地震之后搭配海啸已经让被掩埋民众的生还率低至可以忽略?如果是,那灾区的一切自然以已经救出来的人为主)

唉,猫兄啊,我看你也别给日本人找理由了。给日本军队找理由在中国人的社区应该是完全进行不下去的一项活动:无他,世界历史上从一出生就像当代中国军队这样肩负“救亡、图强”两大使命的军队屈指可数;而日本军队明显不在此列,很容易就被“理所当然地”比下去了

家园 对PLA的官兵,他们不是被处理吓得,还是为人民服务的责任

你说自卫队救灾搞砸了,比如说拒绝注水这些人会不会因此被秋后算账?很有可能,估计军旅生涯就完了。但是人家还是要拒绝,下级军官甚至可能是中级军官,他们也是在为自己的手下负责,他不这么做,以后没法带队伍了,自卫队高层也会默许,甚至在底下推波助澜。而普通士兵中绝大多数人,是不愿为此牺牲的。简而言之,自己心中掂量,永远是自己和小集体最大。

PLA的官兵不爱惜手足,不爱惜自己?也爱惜,但是官兵心中有一杆秤,一个人哭一家人哭和一村一市甚至一国人哭,孰轻孰重,显而易见。

所以你可以看到日本防卫省的老大带头跳脚骂人,因为,这是外人犯错,却不见自卫队把救灾不力的官兵处理掉,因为,这都是“自己人”。换到TG,确实要严肃处置,因为,从当PLA那天开始,你就要为人民服务,尽一切为人民服务。这句话讲着也许空,但是到关键时刻,却能够决定最终的结局。

通宝推:樊逖,非为,
家园 不知道老猫有没有参加过某些项目推进会。

在这种会上,老板的名言就是:我才不管你做了啥,我要结果。

其实救灾就是这样的过程。

所有的问题都是用计划,预案就是可以解决了,日本的下属也太好当了吧。

侧面反应出来,日本人都是抱着下属的心态干活的,搁以前就是没主人翁意识,搁现在就是你给老板打工还是老板给你打工。

家园 自卫队确实就是你说的那个样子

排骨宿舍一看大门的曾是自卫队的空将补(相当于少将),就因为不愿到公司去,别的又不会,只好看大门了.

家园 咦?发现马甲一枚?

排骨宿舍

排骨二号是你的马甲?!

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