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主题:传统与现代-与“柠檬籽儿”共勉 -- 弦音醉舸

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家园 传统与现代-与“柠檬籽儿”共勉

这是去年自己的一篇博文,今日读柠檬籽儿的一个回复时,颇感于其努力好学之精神,于是找出,贴于此处,以兹共勉!

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所罗门说:普天之下并无新事。柏拉图阐述一切知识均为回忆;弗朗西斯·培根: 一切新奇事物只是忘却。

“传统即未来”,德国汉学家顾彬如是描述德国的观念,在我的观念里,一切都是循环,明晓过去的历程,便是对未来的预习[当然,这与玛雅文明的观念明显不符(他们的历史是直线,有尽头,有世界末日),好像也与伊斯兰教的末日审判观念也不符。],人为割裂过去与当下是拒绝未来的一种方式。这几天在翻华佗的资料,十年前在学校的时候也曾经着迷过,但不像这次膜拜,这些年临床实践,却对托名华佗的著作产生膜拜,或是我的悲哀,亦或是大家对它不公的悲哀。很多实践性很强的医学宝藏,却托他人的名字发表,古人的功利心也忒奇怪,是发愿让这些知识更被人关注从而造最大的功德么?转了几个弯才揣摩出这个结论,难道是我们太奇怪,太奇怪!显然古人的逻辑也太天真,不曾想过千年后,会有这么一批凭着骄人的知识与对威权崇拜的子孙:伪书,有什么好看的!真是华佗的才有用嘛!

现代的我们,知识大于智识,偏激取代感激。举去年末媒体较集中报道的:“贵州占里村的秘密:药师用草药控制胎儿性别”一事而言,信其无的大人们恐怕都有些鄙视信其有者,我也是其中之一员。但今天的我愿意为自己的无知和偏颇忏悔!

现代生物生理学有着这样的描述:“对哺乳动物而言,处于胎儿期发育过程中的胎儿无论性别,其所具有的生殖器官都是相同的,这些结构的性别特征取决于早期发育过程中睾丸激素的影响。雄性胚胎有一条Y染色体,该染色体会导致睾丸的发育,最初的睾丸开始产生睾丸激素,这会促使睾丸生长,进而产生更多的睾丸激素。睾丸激素还会促使各种结构发育成为雄性生殖器官。雌性胚胎不会导致睾丸的发育,因此也就不会受到睾丸激素的影响,性腺会发育成卵巢和其它生殖器官。不过,如果在发育的特殊时段接触足够多的睾丸激素,雌性胚胎也会发育出雄性性器官!胚胎的变化取决于在妊娠过程中的一个敏感时期胚胎接触睾丸激素的多少,对人类而言,这大概是怀孕后的第3或第4个月,其他哺乳动物的敏感期有所不同。”

我不敢确定中草药一定有这个效果,但占理村的报道至少给我指向了大门,而古籍中载有药方。

通宝推:柠檬籽儿,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 现代生理学描述内容部分与控制性别是2件事

胚胎发育为何种表型,与其本身是什么性别是2回事。对胚胎的影响只会造成阴阳人之类的畸形,不是真正的改变性别。

我不了解占理村是怎么回事,是真的选择性别,还是对胚胎发育的后天影响,就不妄加评论了。

关于针灸的帖子,很感谢这么认真的发言。我的回答一时还没想好,稍晚再复。见谅!

家园 我只是说了从现代神经生理学

中看到了现代与传统沟通的希望,另一个方面是强调现代神经生理学研究的水平已经非常高了,有兴趣有毅力或者有欲望指责传统的人们首先应该从这里出发,看看从这里能不能走上理解汇通的巅峰,而不是盲目的嘴仗,那只会凸显自己的无知(不针对谁谁,这些年也看过不少针对中医的帖子的,第一次论坛发言,但总抛不开这些不良的刺激,呵呵),另外并不是建议大家去人为干预,现在怀疑同性恋第一就是去查DNA,看看是不是发育过程中走了歧途,呵呵,但是好像不影响生育的吧,所以也有可能是干预了,只是由于地域的封闭,世俗文化的约束,会抑制往歧向发展的

家园 要有临床检验才行啊

当众试验给大家看不就得了吗

没看到还是要谨慎对待。

家园 好像现在就是看到结果(报道),

才去追寻原因的吧。当然有理由怀疑现在的媒体,但是恰好我的朋友是记者(不是那篇报导的作者),邀请占里村的小朋友们来上海做过节目,她很确定的告诉我,她很肯定这是真实的。当然您又会怀疑,我又得肯定你的怀疑不是没道理,呵呵。但别忘了还有一个极端也可能存在:眼见未必为实!谢谢!

家园 中国从古到今都是重男轻女,如果这个技术真的存在

那么就有悖论了,重男轻女+可控制男女的技术存在=男的至少要超过女的一个很大的数字(20%?),既然没有,那么就是说,此技术不存在。

那个雌性胚胎刺激出雄性器官的说法来源何处?

家园 你先研读一下报导的背景

,我觉得是交代了你这个问题的。说法来源于现代神经生理学,你找本最近的神经生理学专著,估计应该可以找到,十年前的旧书就不要翻了。

家园 用google book查了原话

目前没找着。

其实我怀疑这个说话的正确性,染色体都已经在受精时就决定了,怎么可能会反过来被激素影响呢,DNA有个什么中心原理,说的是不可逆的影响过程。基本原理啊。

家园 呵呵,既然我能这么清晰明确的描述出来

,必然会有出处。专业的东西用网络工具未必能找到的,还是需要脚踏实地的去图书馆的。另外,我觉得,对外界该有的信任还是应该保有的,这样日子会过得简单舒心点,生活也会因之充满阳光,不然时时刻刻处于质疑中,会弄坏心态的,这句话不是针对您,只是有感而发。当然,对学术是例外,如果您从事这个专业,那么应该质疑到底,然后举证到底。观者会因此受益!

家园 :)
家园 你提出的性别反转现象,你就应该举证

现代正经的科学文献通过互联网是都可以查到的。

家园 神经生理的发展

应当说,从微观的角度是很高。但是神经之间相互的作用,个人觉得还是一片迷雾,起码基本的信号组合还没有解决。

而模式识别和算法这块,恐怕连起步还谈不上。我个人倒是比较看好这一块。

如果单纯的信号调节,似乎又回到当年的老路上去了。

家园 怎么说呢

,我怎么一用google就查到相关知识了呢?google第一页我就翻到了,虽然描述不尽相同,我也懒得继续往下查,相信真正有求知欲望的人,不会仅仅停留在“我觉的.....”这个层面,而会脚踏实地的去寻求知识的。多翻一下书本,一来不是很艰难的事,二来,翻卷有益,我应该是已经举证的很明白了,你找本近几年的神经生理学书本,就能找到,您为何还让我举证?

家园 恰恰是你不翻书,你再看看神经生理学到底是讲什么的吧

“既然我能这么清晰明确的描述出来,必然会有出处”

那出处在哪本书上?文献的哪一页?谁写的文章?

家园 哪有这么无厘头的胡搅蛮缠

我手边没带工具书,原文来自《神经生理学笔记》,是一本译注,如果没记错的话,鬼佬的名字恕不能告知(忘了),你的狗狗强大,能把这本书搜出来我看看!也在其它神经生理学中读到过,哎,什么事啊,只能拿google的东西来证明自己了么?如果你觉得这下面的文字也是我编出来的,那就随你吧。

“ 胚胎向男性或女性方向发育的过程就叫性分化。受精后,新生命的细胞分裂将以极快的速度进行,以制造它的所有器官和组织。精子和卵子各自为新生命提供了一套特殊的有特定数目的染色体,从而共同产生成对的染色体。这些染色体将决定新生命头发和眼睛的颜色,身体的大小和许多其他复杂的特点。然而性染色体的主要功能是把决定遗传性别性质XX或XY,以令人吃惊的速度向不断增殖的所有细胞传递,特别是要传递到一组由性染色体支配的特殊细胞群,根据遗传密码,它们将发展为睾丸(XY)或卵巢(XX)。为了保证婴儿的性器官与其性别相匹配,肩负发育为一个女孩或男孩任务的细胞群通过制造相应的女性或男性激素开始了他们的新开端的工作。正是娇小胚胎这一自我制造的激素确保了表明男性或女性的特殊器官能够正常发育。制造消化、循环、呼吸等器官的细胞不需要、也不涉及遗传密码的这一关键活动,然而,共同管理两性功能的男性或女性器官从一开始就由两个密码之一来控制。女性激素雌激素的产生可以确保女婴出生时具有完全的女性性器官。此外,女婴的宫内发育受母亲自己的血液的支持,这些血液中含有来自母亲卵巢的激素。所有产生的雌激素保证了女性性器复合体的形成,如子宫、输卵管、卵巢、阴道、阴蒂和阴唇。这些器官在青春期之前将保持纤小和未发育的幼稚状态,当青春期雌激素大量涌现时将确保女孩向成年妇女的正常发育,它每隔28-30天在月经中期达到高峰值。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。人类在性分化过程中表现出来的性行为二态性具有典型的连续变化阶段。先是性染色体遗传的二态性,男性为XY,女性为XX;接着是性腺分化和胎儿激素分泌功能的分化;生殖器的形态分化;然后进入出生时性别的指定;男性化或女性化的抚养过程;性角色的形成;第二性征分化;对恋爱、结婚、生育、抚养子女的不同反应等。性分化的每个关键期都可受到导致畸变的环境因素的干扰和影响,比如两性胚胎性分化均始自原基,性腺与附性腺的前期结构现时存在副中肾管(苗勒氏管)和中肾管(千非氏管)两套组织,其中一套应该细胞分裂和发育,另一套则应退化。如果没有激素或外界因素的干扰,胚胎将自然而然地发育为女性,赂女性分化时不需要能释放激素物质的胎儿性腺,但向男性分化时则必须有胎儿性腺分泌的激素等内分泌物质的调控。在Y染色体短臂SRY基因的调控下,原始未分化性腺分化成睾丸。睾丸的分泌物酮促使分化与发育,也决定由泌尿生殖窦向男性外生殖器的分化;抗副中肾管激素决定副中肾管的萎缩。与这三种睾丸激素有关的生产、代谢及其作用表达的任何环节出现紊乱均可导致各种类型的性分化异常病。如果抗副中肾管激素分泌不足,出生的男婴可能有分化很完全的子宫和输卵管。但外生殖器的发育如具有两性畸形特征,则可能导致性行为的不正常。外生殖器的分化遵循严格的同源原理:生殖结节分化成为阴蒂或阴茎;生殖隆突变为大阴唇或以中缝与阴茎尿道相连的阴囊。相反,如果XX胎儿在生长过程中具有充足的雄激素,她们在出生时也会表现出男性外生殖器的特征。

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