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主题:忙总,请进,请指点一下。谢谢!!! -- 媚如春

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家园 反正我是不信的

我不知道别人信不信,反正我是不信的

月薪2000元很难么?我不知道帝都,反正在深圳,这个标底很容易:

随便找个小区,或工厂,里面的清洁工,卖废品的,月收入都过2000。

天桥上要饭的,一般月收入在2-3K。

深圳的保姆,月嫂,钟点工,月收入少于2k的极少。

上面说的都是2000年前的情况。

全国最低工资标准发布 深圳最高

程雪超

深圳市劳动局昨日公布深圳市2002年度最低工资标准,特区内为595元/月,特区外460元/月,比去年分别涨了21元与20元,2002年度最低工资的执行时间为2002年5月1日~2003年4月30日。据悉,这个最低工资标准依然是全国最高。

职工可举报用工单位

而在当前深圳劳动力市场供大于求的形势下,大多数求职者都会对来之不易的岗位倍加珍惜,一些用工单位便抓住一些初来乍到、年龄偏大、文化及技能素质偏低的劳动者的这一心理弱点。

来劳动局投诉的周女士在梅林一家合资企业任财务,她说,她所在的企业里的普通工人一天要干九小时,每个月加上加班工资也不过300多元,400多元,最高没有超过500元的。“别以为我们员工不了解政策,只是这些员工大多数是从内地来的,想着在深圳能有一碗饭吃,有地方睡就知足了,为了保饭碗,只得忍气吞声。”周女士布满细细皱的脸上透着酸楚。

这都是2002年的深圳的情况了!!!

家园 ok

第二个方面,打个比方吧,凤姐想利用成龙上位,你觉得她能利用的了吗?吴绮莉为什么能利用了成龙上位,还生了小龙女?如果成龙自己不动心,女的再倒贴也没有用。

你到底想表达什么,你自己想清楚吗?成龙动心,是因为吴绮莉漂亮。同理,lz能让她男朋友们动心,是因为lz有女人味(自述的)or有气质。这跟她“掩饰着”卖,有因果关系吗?你该不会认为,lz有资本,所以理所应当可以“掩饰着”卖,男朋友们贪恋lz的美姿是罪过,就该被“掩饰着”买,这就是你的逻辑性?

为避免误解和发挥,有必要说清楚说明自己的观点:

要卖可以,但不要掩饰。退一步说,要“掩饰着”卖也可以,最好不要一而再再而三,乃至45678。这不是“五十步笑百步”,而是屡次再犯。再退一步说,45678也行,拜托不要这么泰然自若广而告之。

争论这些真的没有技术含量,还歪楼了。观点如上,言尽于此,我打住了,您继续。

ok
家园 你我分歧之所在

首先,你认为感情是“这个东西买卖还是有忌讳的。感情的圣洁应该是当今商品社会中人能保留的最后的底线了,如果感情也能堂而皇之的卖,人还能剩下什么?”,意思就是说,感情是非卖品。

我认为在现实社会中,感情很多时候是屈服于利益考虑之下的,例如涉外婚姻中,为什么说都是中国女性嫁给外国男性的超过90%?为什么城乡结合,农村女找城里男的人远远超过城市女嫁给农村男的?其中利益和感情相比,谁轻谁重,恐怕人人都知道吧,这里我不想用卖这个词,但是本质上也差不太远吧。

好,那么现在你退后了一步,认为:“要卖可以,但不要掩饰。退一步说,要“掩饰着”卖也可以,最好不要一而再再而三,乃至45678。这不是“五十步笑百步”,而是屡次再犯。再退一步说,45678也行,拜托不要这么泰然自若广而告之。”

而我认为:同样是卖感情,卖一次和卖多次,没有本质上的区别,既然现在嫁人的公然条件就是要“有房有车”,这说明本质上已经是出卖感情来换取利益了,那么楼主只不过是让她的男朋友给她创造一些条件和机会,更主要还是要靠她自己努力,为何不能泰然自若广而告之?

事实上,你觉得现在的男的傻啊?如果楼主真的是要求对方给她买栋房子,然后再把对方甩掉,那男的还不是吵着打着要回来?所以男的为楼主所做的,只是给楼主提供了一个机会和平台而已。即使楼主提出分手,男的也不会再要回去。

试想一下,以楼主的努力和主动性,提升自己的速度是非常快的,在她的自述中,只要稍微变换一下说法,说自己提高之后,眼界开阔了,与男友之间产生了分歧,感情也就产生了变化,谁能指责她?

我还想再多说一句话,你对于感情看的太过于纯洁了,太过于简单了,事实上,现在为了利益而出卖感情的事一而再再而三发生的为数不少,如果你真的想要一份纯洁的感情的话,那么更要分辨出什么是真正的感情,我想这是你从楼主所发文章可以得到的收益之所在。

家园 这样的帖子发到天涯,绝对没有河里的平和

估计大部分回帖都是骂人的。

而且楼主可能确实是对前途有些困惑,因为站在了一个选择的十字路口上。不管怎样,看来她已经做出了抉择。不过我也觉得下面有位河友说得对,她恐怕有些问道于盲,河里的人大多跟她不是一个路线,即使是忙总,也是走技术路线的。

蹉跎半生,现在看来,一般人,只要有成功的决心与努力,其机遇是非常大的。现在这个社会真的是机遇很多,很多人貌似不如意,除开运气问题,恐怕还是努力不够,比如我自己,哈哈。

家园 专业的东西还是应该交给专业人士做!学习外国(普通法系)的

合同法,单就合同法判例,没有雅思8级的水平和国内法律专业背景,无异于看天书!

家园 这两句说得太好了

大牛诚可贵、虾米亦难得

思考可以随心,表达则须谨慎

家园 人性这东西,古今中外都是一致的

我就知道有许多工科出身的人,直接看判例总结,涉及利益关系的东西,谁也不会大意。

您如果对法哲学或者法理学与部门法的关系有观察的话,可以直接发现,其思维模式就是欧氏几何和力学实例的模仿(这就是我的说法的理论支撑)。

家园 您说的这些,大的方面是不错。不过,具体到实际情况,特别是

您建议自学普通法不是很实际。法官在判例中legal reasoning确实和数学有相通的地方,工科背景在理解判例时候有点用。不过,这和运用判例解决实际工作中的法律问题是根本两回事!判例总结往往是没有用的,only RATIO rather than the result in the judgement is binding !专业就是专业。您朋友估计可能是实践中遇到一个特殊的问题,然后自己去找了一些判例来看,这是有帮助的,主要体现在可以更好了解where is their position in the current case, nothing more!

家园 我插一句嘴

男女有别,这是男女生理构造决定的。我认识的女权主义者在谈到“男女平等”的时候都有意无意抹平男女的差别而向男性靠拢。其实这是最不平等的心态,差别就是差别,没有孰优孰劣,把“男女平等”等同于“和男人一样”其实是一种自我歧视。女性异化成男性而获得的平等是解放还是彻底的失败?

男女在社会上都有脸谱化的形象,感性理性什么的,这和地域问题一样,不可能消失。与其为女性的劣势辩护,不如发挥女性的优势。你觉得鹰有任何优越感去嘲笑狮子不会飞吗?

家园 说实话,你这数字还真不靠谱

我00年从内陆省份进入广外大读本科。由于该大学自身的特点,绝大多数学生来自广东,包括深圳。

那时候我们对就业市场特别是珠江三角洲的就业市场非常关注,深圳、广州、珠海是主要留意方向。

那时候广外大的毕业生,进外企,运气好能到5千或者稍多,普通国企,2千3千已算不错,普通民企起薪到2千已属不易。

在珠三角已属名大学的本科学生不过如此,你认为当时只有初中高中文凭的他人口中的“打工仔打工妹”们能拿到多少?

明白无误的说,不要说什么清洁工,哪怕是工地上累死累活的建筑工人,加上所有所谓的各种福利补贴,能到1千5已属万幸,甚至稍不留意,连1千都到不了——世界就是这么悲惨,不要根据当时深圳的物价来反推收入,虽然的确很难想象他们是如何用这样的收入养活自己并且还能寄钱回家。

我真难想象你所说的起码2000块是哪里来的数字,若真是这般,也难以理解为何到了10年还有人愿意在“富士康”累死累活挣当地10年前清洁工就早已能挣到的工资。

家园 mm在辩论中不要为了证明别人错误和自己正确

而把别人的言论以极端方式解读

如果否认出门上学的权利也是女性应该享有的权利,而认为裹小脚泡枣才是发挥女性特长的话

看了半天你们的辩论,没有看见谁说过这样的话。

现在已经不是“最早的女权主义者”所处的年代了,你何苦战风车呢?相反,“现在的”女权主义者已经让我耻与之为伍,我在的学校曾有女权主义者宣称一个职位应该首先给女性申请者而非能力最相符者,你听出这里面的潜在意思了吗?难道女性不能以能力获得职位?但凡在任何问题上都强调性别的,往往是不自觉的女性劣等性别论者。

家园 呵呵

是我诛心了,道歉。

之所以关注你和别人的讨论,是因为你很象十多年前的我,恕我直言

什么样的想法可能导致什么样的行为逻辑。

这不是你现在的生活经验可以判断的,你如果对于判断别人的在网络辩论文字后面的想法和想法所对应的行为逻辑这么自信,是因为的经历太简单以至于你认为生活、社会和人可以用几个逻辑就概括了。

不过“宣称一个职位应该首先给女性申请者而非能力最相符者”和“宣称一个职位应该首先给男性申请者而非能力最相符者”在如今的中国社会本质上区别不大,后者更多,但却是都是性别主义的表现。

用大女子主义代替大男子主义,也就是双重标准,难道你认为后者是为前者辩护的理由?“宣称一个职位应该首先给女性申请者而非能力最相符者”就是我耻与之为伍的原因,你不觉得这已经是很充分的理由了吗,你没看出这句话里面对女性的歧视吗?(这里的“之”不是那个个体,而是“女权主义者”这个身份)

我插嘴想说的不过是性别歧视不过是地域歧视家庭歧视人种歧视意识形态歧视等等歧视中的一类而已,女官二代拿到了平民男的职位,该怎么算?当感觉受到歧视时,不要总把“因为我是女的”拿来说事,我真的不想女性沦为美国黑人那样:种族歧视是那么方便的借口以至于他们永远看不到自己的缺点,批评我就是歧视我,这样的格局,如何赢得尊重?

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