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主题:【原创】《西游记》之南海潮音—观音菩萨 6.1 生如夏花 -- 赫克托尔

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家园 后面主要是争夺铸币权?

天庭应该用的是鬼画符吧,西天是冥币?反正西天出身、天庭正是员工的地藏王菩萨用这个收税。

取经工程最后老猪成了西天的金融系老大,与这有关?

通宝推:曾自洲,
家园 那是一个供给永远不足的时代

永远是需求过剩

现在也一样,过剩的只会是普通品和劣等品,优质品永远是稀缺的

旱的旱死涝的涝死。现在不一样有人为了万八千的就是出手杀人吗?

家园 确实是这样,蟠桃和人参果要成熟的时候都有重兵守卫,金丹

在兜率宫里,那里岂是好相与的。不用说太上老君在家不在,就他的童儿随便抄起桌上的瓶子或是葫芦,都够来客喝一壶的。更不要说拴着的牛

孙悟空、牛魔王等辈的武功神通俱臻绝顶,但也斗不过镇元子的袖里乾坤和李老君的金刚圈吧?要知道,甚至不用太上老君出手,他的司机都会使用金刚圈。所以偷抢这几样长生的宝物都是缘木求鱼;

要是偷西王母的蟠桃,那面临的麻烦更大,就一个化身黄袍怪的星君都可以对战孙悟空数十合,要是二十八宿一起上……何况还有其他的帮手助拳的高手。只要拖住不速之客几分钟,再打个电话到灌江口,群发个短信给诸天神佛,蟠桃也就不用想了

家园 我倒觉得这个是为了防燃灯

如来离开灵山时,有个耐人寻味的举动,【对众菩萨道:“汝等在此稳坐法堂,休得乱了禅位,待我炼魔救驾去来。”】

家园 那猴哥偷吃金丹其实偷得很冤枉。

一定是个阴谋了。

家园 这篇,短短的两行,是精华。

要变成人民币,美元之争了。

家园 几个问题

1.五方五老高于三清四御?哪里说的?没看到啊

2.并不存在一个和佛教势力相对等的道教势力,天庭并不是纯粹的道教势力,天庭其实应该是道佛两家的共主。

佛道两家与天庭的关系是很复杂的。首先,三方是互相尊重的关系。佛祖和太上老君在玉帝面前都是自称臣的;同时玉帝对佛祖用请,对太上老君也要『同王母出迎』。

其次,道教地位更高,在天庭享受类似国教、正统这种地位,而佛教是外道。

3.吃铁丸,喝铜汁这算是卖好吗?我怎么看不出来,我怎么觉得这是虐待啊。

我觉得这根本就是在废猴哥嘛,尤其是废法术能力,所谓魔法憎恶金属嘛。也许在西天看来,猴哥你有能力是好的,但是也别太强,否则控制不住啊。

4.『姓孙的,你认得我么?』居然还有这句,好傲娇啊-_-

再次,佛教更集权,道教则比较松散。这个你都说过了。

总之,天庭对佛教的观感是很复杂的,戒备是一定的,但同时这个外部压力也是整顿内部的一把刀。

家园 星君和星君不一样

星和星的地位不一样

四御中的紫微大帝本质上也是星君(北极星),但是他和玉皇大帝理论上地位是持平的

家园 你说的倒是不错,但是和西游记的关系到底在哪啊
家园 猴哥的这段话不能作为证据

有可能是他为了排比瞎凑的

家园 阉党-集权-西天路线;东林-资本-天宫路线

引申一下就是:皇上,你是做如来还是做玉帝?

家园 这话可不能这么说

首先,这涉及研读《西游记》的第一前提,就是默认书中的每句话都是对的,如果不对,那也是当事人为了某种目的而说谎。

其次,这话是猴哥对变成樵夫的值日功曹说的,猴哥没必要说谎。

最后,猴哥的话能与五方五老对上榫,唯一不对劲的,只有【南方的解与火德】与【南方南极观音】。勉强对不上的,是中央黄极黄角大仙,此人貌似代指【土府】,从皇权角度看,中央该归属玉帝管,不归黄极黄角大仙,也很正常。

综上所述,观音善于用水,火德星君的火是凡火,观音坐镇南海,正好压制火德星君,观音是西天派到南方夺权的。

家园 详细解答一下

1 首先,按熟知天庭旧规的七仙女的说法,五方五老排名在三清、四帝之上。其次,猴哥【见三清称个“老”字,逢四帝道个“陛下”。与那九曜星、五方将、二十八宿、四大天王、十二元辰、五方五老、普天星相、河汉群神,俱只以弟兄相待】,表面上看三清、四帝排名在五方五老之前,但猴哥是天庭新人,对天庭的规矩并不熟悉。从后面的表现看,猴哥结识了观音,却并未结识如来。观音是如来的弟子,猴哥对她一贯没大没小的,彼此以兄弟相称很正常。

2 你说【天庭其实应该是道佛两家的共主】,这个说法,与我的并不非常矛盾。我是把佛道两家分为两大阵营,前者集权,后者分散,玉帝是道教阵营的最大山头。如果稍改一下也行,就是佛道两家构成天界,都奉玉帝为共主,玉帝的天庭是天界的最大山头,三清、四帝、西天、观音都是天界的山头或亚势力。这些山头按宗教区分,还是要分成两大阵营,玉帝将高度集权的西天,人为分为两大山头,绝对没安好心。

你我的说法,区别只在于玉帝的定位,也许我该画一个图。在具体操作上,两种分法没有重大区别。反正玉帝无法操控佛教的西天和南海,玉帝对道教的三清、四帝,同样没有足够的支配力。猴哥大闹天宫时,玉清、上清、四帝,都坐壁上观。

3 铁丸、铜汁只说,我其实打了个埋伏。我在其他的回帖里面,探讨过长生的问题。猴哥是太乙金仙,按五仙之分,属于天仙(你虽得了天仙,还是太乙散数。第26回),老猪、沙僧大概属于神仙。仙不会自然死亡,却会横死。老猪、老沙、小龙都差点被杀,猴哥不怕刀劈雷达火烧,比较合适的死法,就是绝食。我认为作者想的很周全,意识到猴哥只能死于绝食,才让如来张口。

第 19 回,猴哥说【众天神把老孙斧剁锤敲,刀砍剑刺,火烧雷打,也不曾损动分毫。又被那太上老君拿了我去,放在八卦炉中,将神火锻炼,炼做个火眼金睛,铜头铁臂】。以猴哥的身子骨,吃铁喝铜正合适。

我在这留了个话把,会在后面探讨为何妖精们一定要吃唐僧,既然你火眼金睛看出来了,我只能先剧透了。

家园 打个不太恰当的比喻,有那么一点点像春秋前期

周王室(天庭)是天下共主,中央军实力有限,但有调集诸侯军队的权力,而且诸侯也乐于接受王室调动。

道家是姬姓诸侯,根红苗正,加一起实力依然是天下第一,奈何内部就不团结,派系林立,甚至有些人宁可去和外姓国结盟,也不愿和族内的一起混

西天不用说,就是楚,最强大的单独势力,地处偏远但又对中原有想法。一方面上供稻草表示对周王室的忠诚和归附,另一方面又在家里自己称王道孤不在乎周王室赏下来的子爵名分。

家园 西游记的神话体系不是凭空设定的

『观音坐镇南海,正好压制火德星君』

这个说法有啥根据啊,那个神话体系里有这个说法啊

在神话体系上,西游记也不是说完全不能原创,但是原创的也就是来龙去脉之类的,比如混世四猴。但是像这种带有玄学意味的是不能随便原创的,因为这可能造成审美情趣的错位。更何况这种玄学非常的粗鄙,我不相信老吴非要搞这么一个东西。

我不是猴哥说谎,但是有可能他说话不严谨,因为他本身并不是天庭政治结构的专家,当初在天上他就混日子,整天不务正业,不可能接触到权力核心的具体模样。要不然也不会不知道自己不在蟠桃会名单里。后来加入取经团,就更远离权力核心了,最多就是和山神土地打一些交道,对他们的权力范围比较熟悉。然后,要求人办事的时候往往要靠私交,找熟人,很少根据职能部门寻找援助。这都说明他不了解天庭高层的政治结构。

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