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主题:一组大陆赴台历史系的学生拍摄的关于,台湾大学生认同 -- 从北苑到太古

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家园 二二八的抵抗程度不能和台湾保卫战相比

二二八在很多地方完全是乌合之众(就组织程度而论)。组织最好的,恰恰又是台湾共产党领导的部队。总的来说,国民党政府下定决心镇压之后,很快就变成了一边倒的屠杀。

而在台湾保卫战中,台湾人的抵抗极为顽强,战前准备非常充分的日军,伤亡仍然惨重(三万多人),甚至有亲王丧命。这其中黑旗军起到了支柱作用,但本地义军的战力也不可忽视。

家园 我最受震撼的是那个号称去新疆不用住旅店的女生的看法

在提问者谈及“台湾与大陆有无可能发生战争”这个问题的时候,这个自称深绿的女生回答说,要是发生战争,台湾这边就直接把自己的领导人绑了往大陆一送就可以了,这样就打不起来了。

她很理直气壮,并认为这是一个很令人骄傲的事实:台湾现在已经“自由”到了这样一个地步,那就是“个人自扫门前雪”,凭什么要我们为你(领导人)去拼命?为别人去牺牲?不管什么国阿家啊的,我自己安安全全吃香喝辣才是第一位的,哈哈,其实与其说是不愿为“领导”拼命,还不如说是不愿为国效命,坚决不愿为自己以外的任何人做任何牺牲。因为真到了两岸兵戎相见的地步,台湾的“领导人”所作的决定说到底也还是为台湾自己人着想的决定,无论对错。

更明确一点说,这个女生为之骄傲的“自由”,原来就是这样一种无国无家,无理想无道德,彻彻底底的自私自利的东西啊。

我不知道这个女生的想法到底是台湾大多数人的共识呢,还是她自己的个人想法,从我掌握的信息来看,这恐怕是台湾人普遍藏在心底的潜意识,只不过这个女生很单纯,赤裸裸毫不掩饰的就说出来了。

说老实话,我觉得有喜有悲,喜的是这种懦弱自私的人民,真需要我们动武,大概不需要解放军开几枪他们就会闻风而降了;悲的是跟我们同一血缘同一文化的台湾人,竟然在自引以为傲的“民主自由”熏陶下堕落成了这么一个德行,这种恬不知耻自私自利的人民还是我们的同胞么?

经常有人还在吹嘘什么台湾才是我中华传统儒家文化的真正继承,而大陆的传统文化已经被文化大革命彻底断绝了,甚至我自己也曾经一度被这种说法所迷惑,而现在,我不得不反思:真是这样么?

在台湾,儒家五常“仁 义 礼 智 信”,六德(智、信、圣、仁、义、忠),六行(孝、友、睦、姻、任,恤)到哪里去了?

儒家“修身,齐家,平天下”的核心理想到哪里去了?

儒家积极入世的人生态度和为民请命的使命感到哪里去了?

儒家的家国情怀和忠孝准则到哪里去了?

儒家“知其不可为而为之”和“舍身取义”的气节到哪里去了?

儒家对中华文化的优越感和强烈自信到哪里去了?

这些才是儒家文化的精髓所在,这些才是儒家之所以为儒家的根本,而这些精神在现在台湾的年轻人中我根本就看不到。会背几篇文言文,学几段中华古代史,会写几个繁体字就能够吹嘘自己是中华儒家文化的正朔么?笑话!更何况现在的台湾年轻人连这些表面皮毛功夫都未必做的有大陆这边的同龄人足。

有人说中国大陆现在理想缺失,传统断绝,而我看到的却是大陆的国家凝聚力和民众的民族向心力在不断上升,传统的儒家精神从未断绝并在迅速复兴,我看到“礼义廉耻”的精神正随着信息交流速度的加快和网络的监督作用而越来越在社会上形成共识。我看到为民请命的官员和学者越来越多的涌现,哪怕他们是在作秀,那也说明整个社会趋势在迫使他们朝这个方向在转变。我看到抗洪抗震中无数子弟兵义无反顾的舍生忘死。我看到大陆民众和海外华人民族骄傲感的抬头和上升。我看到奥运火炬游行和反藏独运动中,国内国外华人自发组织的抗争,这是个人荣辱和国家民族的命运息息相关的最佳诠释。我看到无数自带干粮的“五毛”队伍的出现,和他们的飞速壮大。我看到几乎所有中国大陆人在维护祖国完整和民族统一问题上的坚决态度和不屈不挠的斗争精神,我毫不怀疑如果中国受到战争威胁的时候,绝大多数中国人至少不会捆了自己的领导人去投降,除了少数带路党之外。或许我们中国大陆的很多人不会背几篇文言文和唐诗宋词,礼节上或许还有些粗鲁,但我们的家国观念和忠义仁勇确是实实在在的,儒家的精神在我们血液深处流淌,儒家的骨头还长在我们身上,这才是真正的儒家精神的继承,所以我认为儒家传统在大陆从未断绝从未消亡,而现在,正是他再次复兴的时刻。

再次反观台湾,你看得到这样的精神理想和凝聚力么?历史虚无化,政治闹剧化,军队娘娘化,文化日本化,民众自私化,这背后是整个社会理想缺失危机和深深的文化自卑感,整个中国大陆即使是在文化自卑最严重的八十年代和理想缺失最严重的九十年代也未曾达到过这种程度。即使是普通台湾人表面上的言谈举止待人接物的礼貌,也更多的只透出一种日本式的虚伪味道而已,远非谈得上是儒家传统的“温良贤淑”。他们引以为傲的“民主自由”如果带来的是这样的结果,我宁愿退避三舍。

这样的民众这样的社会,还能称得上是我们的同胞么?

或许这个访谈中的台湾人说得对,台湾人与中国大陆人已经不是同胞了,中华民族更多的是以文化认同来划分,而非用血缘关系来界定,一个抛弃了自身传统文化,迷失自我,没有理想,没有精神的台湾岛,还不如日本韩国给我的文化认同感多。我实在是耻于与这群没有理想没有廉耻的人为伍,他们实在是配不上。

这就是我看了这个访谈之后的感想,没有别的情绪,只有对这个岛上的人深深的厌恶感。不为他们拒绝统一或是对大陆的误解,而是因为他们没有廉耻没有气节没有文化。我从今以后再不掩饰我对台湾人整体的鄙视和对他们的优越感,如果有人在跟我说什么中国文化的传承在台湾之类的屁话,我要一口浓痰吐在他脸上:

台湾?他们配么?

通宝推:collaps,为什么不可以,逍遥蜀客,紧箍奏,p3p2p1,千岭,风中乱发,真理,何求,契毖何力,土拨鼠yuanap,饭饭之辈,知其何休,kkilo,
家园 这个推论是有问题的

中国传统文化不是那种“有啥好的就要抢回来”的强盗文化,而是一种强调道德的文化:“我的就是我的,我不给,你不能抢;你的是你的,再好我也不稀罕”。

所以台湾是中国的,新加坡啥的却与中国无关。

至于台湾人,是中国人的那是同胞;不是中国人那就是抢了我土地的强盗;

几十年的隔阂,台湾已经渐行渐远,台湾人也慢慢的变得不怎么像中国人了.....所以武统的观点越来越为人接受了。

家园 不是说抵抗程度,而是说要分析直接对阵的双方

二二八中,其实在国府军事力量里,渡海而来的国军并不算多,在镇压行动中,很多时候都要靠当地人组成的义勇队来协助,甚至直接由义勇队来执行镇压任务,事实上二二八前后时间,当时台湾本地精英的上层有一部分是一直站在国府一边的。

而说到反割台战争中,对于台湾本土族裔也是要分开来看的,台湾中国族裔分四支,福籍人、客籍人、土著人和外省人。你所说的“最英勇,认同感最强烈的台湾人”基本都来自其中人数较少的客籍人,客籍人族群在其中发挥的作用是最强的,上层几乎无降者,其次是人数最少的土著人。事实上,在其后的日据时代,反抗最强烈的也是这两个族群,几次记入史书的武装起义都是由这两个族群的上层人物领导的。而其中人数最多的福籍人在其中就分化强烈了,如果我没记错的话,现在台湾大财阀辜家当初就是第一批迎接日人的福籍上层人士,而外省人族群在其中则表现得很窝囊,上层基本上是丢盔弃甲,只顾逃命,基本就没有涌现出一个能够说得出口的领袖人物。如果我没有记错,刘永福将军应该是客籍人。

何况即使日据时代,不说公开的起义,老一辈台籍代表人士蒋渭水、赖和、连横,后起之辈李友邦、谢南光、杨逵、简吉都是几度牢狱,不改坚守汉土的信念;即使一些现在看起来不能说没有争议的人物如林献堂、蔡式谷、谢雪红等人,也绝对不是皇民派台人那一派。这种反皇民化心向祖国运动从来没有消失过,即使在八年抗战期间,具体可以搜索关键词“金华 台湾义勇队”。这些都说明日据时期台湾从来不缺反抗及其领导人。要知道台湾光复日的万民欢腾绝不是安排出来的。

说了这么多,我就是认为,造成台湾现今民情的状况,日据只是一个阴影,根子还是要到常公在台这个时期去寻找。不能单纯从内战来台社群这个方面来了解台湾,那一定是有偏差的。而是要平心静气的从分析台湾各个社会族群的发展历史入手,了解各个族群在上个世纪这一百年里在“台湾”这个地区到底彼此之间发生了一些什么,或许能够发现一些新的视角,说不定能够解开我们作为大陆人一些想不通的地方。

真的,这是我的切实体会。

家园 同学,要全面地认识中华文化及其传承

中华文化发展了这么多年,当然是林子大了什么鸟都有,筐子大了什么东西都装的,主流是积极向上的健康的好东西,但是免不了有泥沙有渣滓有敝陋。所以,俺完全不能同意

如果有人在跟我说什么中国文化的传承在台湾之类的屁话,我要一口浓痰吐在他脸上

这种话。明明台湾传承了好多泥沙、渣滓和敝陋嘛,这虽然不好,但能否认是中华文化里面的东西吗?即使在台湾这种东西成了主流,那也只是历史长河边的小水洼中泥沙泛滥一下下嘛。

即使是普通台湾人表面上的言谈举止待人接物的礼貌,也更多的只透出一种日本式的虚伪味道而已,

这话就更呆了,难道日本的那点东西不是中华文化的亚种和变态吗?不能说到好东西就认领成中华文化,看到虚伪的恶心的变态的就捏着鼻子不认帐啊。即便是日本自己搞了一些俺们不乐见的发展和邪门歪道的创新,那也是在中华文化的根上长出来的,咱不能因为娃进了少管所就改他的姓啊。

最后俺声明,您要是这么说,俺没有意见:

中国文化的劣质传承在台湾,尤其是综合了日本分支的虚伪味道那种。

家园 台湾是第一岛链正中间的锁头,军事意义太大了

一定要拿下来,建设成最大的海空基地,作为辐射西太平洋的根本要地使用。

家园 台湾人没有必要统一回来,台湾岛一定必须统一回来
家园 用不着太把认同感当回事

俺是福建人,福建自己一个省的人,彼此之间由于方言不通,都还存在着不少隔阂,像台湾这样,与大陆分离六十多年,社会形态差异巨大,再加上社会发展水平上的差距,能彼此认同才怪。

以前,大陆在国际上的能见度非常小,其他地方的人一说中国人都指的是港人台人,那个时候他们也乐意自称为是中国人;可是现在,大陆已经俨然要与美国玩G2了,满世界都是中国大陆人,现在其他地方的人一说中国人,心里想的就是整个中国(主要是中国大陆)的人了,而实事求是地说,港人台人与大陆人之间,确实是不小的区别,作为从社会发展水平更高的一方出来的港人台人,自然会想强调自己的这一特点,而不愿意再统称中国人,这个,从人之常情来说也完全可以理解。

个人意见,这些东西其实都是细枝末节,没必要一看到就着急上火,觉得是什么了不起的大是大非,非要对方如何如何,反而把关系越搞越僵。说到底,统一不统一这事,与认同不认同,关系并不大。不认同?就让他不认同好了。俺也不认同他呢,那又怎么样,你想独立就是没门。

再说,看开点,认同不认同这些东西是会变的,认同感的基础是共同的生活经历,以往两岸隔阂的厉害,大家各走各的路,自然就生分了,但现在至少政治层面的交流障碍是越来越少,而且最基本的东西,两边都还在说中文,而且是普通话,这一点上比香港人都强;语言是最基本的交通工具,只要语言一样文字一样,交流就没有大的障碍,这样,隔阂是有,但从长时间段来看肯定是逐渐淡化而不是加强。

举个简单的例子,以前大陆搞简体字汉语拼音,台湾搞繁体字汉语注音,连输入法都是各拉一套井水不犯河水,而最近俺上台湾的论坛,就发现不少台湾人说已经非常习惯用汉语拼音输入汉字了,至于说简体字,的确还是天天吵架,但连小马不都说要书正识简吗,以前台湾人可以关起门来自成一统,但现在面对海量的简体字资源,要么接受,要么被淘汰,我看接受是个大势。当年文化上大陆是单向接受,但现在晋江文学城上来自港台的流量已经各占5%、9%,台湾论坛上到处是关于大陆小说的讨论。这些都是共同的生活经历,也就是认同感萌发的基础——互联网时代,这个基础只会越来越厚实。

再举个眼下的例子,台湾人在讨论大陆撤侨的时候,说了各种怪话,但有人说的很有意思,说他爹是深绿死忠,但却跟他说,如果在海外遇到生命攸关的大事,就立马要把意识形态的东西搁下,拉下脸向中国大使馆求助,比台湾的办事处强的多。说白了,意识形态的东西,有时候很顽固,有时候就是张纸,只要有足够的现实利益基础,用不着把这些东西太放在心上。

通宝推:temptemple,

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家园 手里没把米,叫鸡都不来

鸡没有认同感没关系,养起来,下的蛋孵出的小鸡就有认同感了。

认同感很重要吗?很重要。危急时刻,有认同感的人一起在黑暗森林中保住了中华民族的火种,浴血奋战开创了新的世界。

认同感很重要吗?很不重要。不能强求囿于个体生命认知能力的当代台湾人的认同感,要相信中华民族的远大未来,有足够的时间和耐心改造他们的后代,让他们融入到有认同感的滔滔主流里面来。

家园 你说的好像并没有推翻我的说法嘛,呵呵

台湾保卫战中抵抗最英勇的确实是客家人,所以拍个《一八九五》最后都是客语片。但结果就是客籍精英牺牲殆尽(包括在日据时代继续反抗而牺牲的)。你后面列的那些,除了赖和都不是客家人,蒋渭水更是所谓和平非暴力抗争的代表。闽南族群(福佬人)中间固然涌现了许多仁人志士,但皇民的大头不也来自这群人么?

另外,四个族群的划分,最早要追溯到台湾光复,军队、官员涌入台湾。讨论1895年情势的时候,不能这样套上去。那时的所谓“外省人”,无非就是一些官员、兵士和家属,很难说构成了一个特定族群。再说,细说起来,唐景崧也是客家人呢。你说“了解各个族群在上个世纪这一百年里在“台湾”这个地区到底彼此之间发生了一些什么,”, 这有点想当然了。

义勇队协助,那也要国军扛大旗。渡海而来的国军不多,也不需要很多,就因为民变一方大体上是乌合之众。高雄要塞国军在彭孟辑指挥下,迅速荡平市内民变势力,10日就恢复了市内秩序,可为明证。而入台平暴的部队对本省人全无怜悯之心,杀戮就非常多。

家园 你的确抓到了台湾人最可笑的一点

不愿意为了国家牺牲,却奢谈什么独立。一旦PLA打过去,99.9%的绿民都会举双手投降。

后藤新平说过,“台湾人贪钱、怕死、爱面子”。这话辱没了抗日志士,可是用来说现在的绿绿倒是很合适。

家园 不是劣质传承,是被淘汰下来的在台湾
家园 跟陈毅元帅那段话很像啊~

“如果美帝国主义决心要把侵略战争强加于我们,那就欢迎他们早点来,欢迎他们明天就来。让印度反动派、美帝国主义者、日本军国主义者也跟他们一起来吧。让现代修正主义者也在北面配合他们吧,最后我们还是会胜利的。伟大的苏联人民和苏联共产党不会准许他们的领导做出这样罪恶的决定。我们等候美帝国主义打进来,已经等了十六年。我的头发都等白了。或许我没有这种幸运能看到美帝国主义打进中国,我的儿子会看到,他们也会坚决打下去。”

家园 汗,晋江原创的数据是怎么来的?各种好奇
家园 原文有错,改了:)

出处是晋江原创网自己的介绍:

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

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