主题：【特大喜讯】在西西河赚到第一个5毛，纪念一下 -- 加东

"90年代农民工平均工资无明显增加", 不是说＂像现在一样＂。

农民工平均工资长期不变是事实。与此同时，正式工下岗，平均工资怎么算？９７年之前各地大部分工人都下岗，算上他们，平均工资有可能是降低的。

可以搜索百度图片,有些历史照片、连环画、宣传画之类的。

搜索显示的结果是戴红领巾。

造成这种困苦的主要原因是西方的封锁。

比如穿不暖。实际上如果现在只用棉花羊毛等自然作物，中国依然是穿不暖，美国也一样。现在之所以能穿暖，主要是各种化纤（现在所谓的羊毛呢也只是面料是毛，底料多是化纤）。６０年代中国搞出石油后要进口化纤机器，被美国、日本等西方国家封锁，有钱都不卖给你。中国当时接触了好些美国日本公司，都不卖。只有零星几台在走私的情况下才买到。

实际上中国人生活的改善起于中美和解后从准战时经济转为经济建设（以四三方案为标志；以前的准战时经济可不是毛臆想的，美国和苏联是先后要摧毁中国核力量的，勃列日涅夫还最后拍板了要实施。中国如果没有三线等准备，１９３１年或１９３７年的事情就会重演）。这个转为经济建设的转折是毛首先提出的 http://www.here4news.com/article/3288503 。中国的引进生产线的开放是以四三方案为源头的 http://www.here4news.com/article/3288580 ，而不是邓提出的。没有邓，华国锋一样搞。开放是毛开始的。

大跃进其实和初期的改革是一样的，口号一样（＂解放思想＂），方法一样（＂扩大地方和企业自主权＂，实际上这是毛一贯的思路，刘少奇和其他人都反对，称为＂反对分散主义＂）。之所以失败，是因为这是第一次＂一放就乱＂，多数人以前没经验（尤其是刘少奇鼓吹浮夸风和共产风），而且农业薄弱（水利、土地、化肥、种子等都和解放前类似）。

基本方法一样而改革能够成功，是得益于（１）六七十年代农业水利基础建设和科技的艰苦奋斗（很多人只知道袁隆平，其实当时小麦、玉米等种子也大幅改良产量大增，而且除袁之外很多人也改良了水稻种子，袁是在这个浪潮中在别人基础上做的工作，是其中之一） http://www.here4news.com/article/3292999 http://www.ccthere.com/article/3292089 http://www.ccthere.com/article/3291696 ，（２）四三方案引进的化肥生产线在７０年代底建成。如果没有这些，改革只不过是回到解放前而已，依然会有大量人饿死（解放前大量饿死人，在上海可以扫地扫出大量尸体）。

作为大跃进和改革的对比看现在的房价就知道了。现在的炒房其实和大跃进是一样的（＂扩大地方和企业自主权＂的结果，地方为了自己的政绩不听中央命令），区别是现在是房子问题而不是粮食问题，因为粮食问题在六七十年代解决了（即毛时代外加从７３年开始引进的７０年代末建成的化肥生产线,以及后来更多的化肥生产线的引进）。

至于文革，打破了已经固化的阶层，推倒了既得利益者，建立了平面化的社会，客观上为改革铺平了道路（改革初没有既得利益阶层作为阻力）。俄罗斯改革失败，主要是因为有强大的官僚既得利益阶层不想放弃利益。平面化的社会是毛发动文革的目的之一（他的主要目的是建立大众民主）。

中国走到现在能与俄罗斯、阿根廷、巴西、印度等国不同，主要是因为毛做过的事情，而不是因为邓做过的事情。事实上，世界上走新自由主义的发展中国家太多了，没有成功的。比如埃及，连粮食都不能自给。如果中国从建国后就走邓的道路，也就是埃及巴西类似。

那为啥你们不也集体搞一下这个事情呢？对收入已经满足了？还是大家都是圣人，抱着我不下地狱，谁下地狱的大慈悲心肠？相信已经有前辈这么干过了吧。

你显然不知道西方的罢工是怎么回事。有时间我专门写个帖子吧。

那还有啥好说的呢。实在不行，你们集体辞职不干，这总不违法吧。再说了罢工这玩意我又不是没参加过。

垃圾工可以合法罢工，程序员不允许。西方的法制社会不是说着玩的，公然违法的话，罚你个倾家荡产是轻的。

可能加拿大和澳大利亚是两个系统吧。据我所知墨尔本的教师们前年也合法罢工了一次，不过大众们并不买账而已。可能加拿大的程序员和墨尔本的教师们属于不同的阶层吧。

实在不想罢工，平时也不交钱给公会搞得罢工那几天拿不到平时的工资，大家一赌气来个集体请病假，这总不违法吧。莫非加拿大的程序员们的合同里面连每年不需要假条的那几天病假和事假也没有？反正只要所有程序员们都集体休假一天带来的后果要远大于垃圾工人一个星期不收垃圾，这么合理合法干一回也能给大家带来福利，不挺好一事嘛。

伟人毛泽东如果知道他身后有这样的粉丝，怕也是只能苦笑了。

如果有工会，罚工会的款；如果没工会，嘿嘿，老板很生气，后果很严重。

加拿大教师有工会(好像不包括大学教授)，而且实力巨强，隔三差五就罢工，所以中小学教师的工资也比程序员高很多，而且人家的假期太多了。

加拿大程序员没有独立的工会，但我知道政府的程序员可以加入政府雇员的工会。其他的，老老实实干活。

好像工程师也没有工会。

支持你专门写个帖子来普及下西方的罢工的知识！

别坑了！

另：程序员这一行是不是没有工会，或者工会不够强力？毕竟程序员这一行相对垃圾工是新兴的行业，历史不够久？

我是福建农村人,70年代还饿的厉害,解决吃饭问题最重要的是把田分了

说白了，你们还是自己不愿意有一丁点损失还又想着别人得到的好处。真要是觉得自己过的憋屈，早就组织工会去干了。

信息时代，程序员的能量岂是垃圾工售票员可比的？没有独立工会的唯一原因是国家不允许。

我们在惠州的合作工厂 每年春节前都会给工人涨工资防止工人流失。

据我们的工厂担当说，今年春节前，又给工人涨了20%的工资。