西西河

主题:“诗文独立古今间”的狂士金堡 -- 古城老农

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家园 如果你真想理解这种现象,我可以提供一个观察问题的角度

你抛开个人主观上的好恶,抛开自己的个人利益得失,把自己放到最底层草民的位置,再从底层草民的视角,把中国从鸦片战争以来的近代史重新梳理一遍,或许能发现一些新的东西,或许就能理解毛的所作所为了。当然,我这也只是建议。

其实河里也不是不待见邓,只是不主张拿邓否定毛罢了。没有毛,邓又算什么呢?没有毛,中国革命能不能成功还是个未知数。其实就算没有毛泽东,历史也会出现张泽东、李泽东。张泽东、李泽东同样会做文革这件事。如果不是毛泽东来做文革这件事,换成朱元璋这样的人物来做文革这件事,文革又会是另外一幅景象了。

我一直主张,要想把中国近代史搞明白,必须读懂明史。如果不读懂明史,是搞不懂中国近代史的发展脉络的。近代中国几乎所有问题,都能在明朝找到原因。理解了朱元璋在明朝开国的所作所为,其实多半就能理解毛泽东了。

家园 你说得关于过去易于宣传这点是有道理的

但是中国人民的教育水平上升这么多了,有些问题应该慢慢地讲透。

回答最后的三个问题;

1)你说的那个“物”概念就不再是作为“质料”的那个意思了。实际上中国人接受“物”概念更多是从“格物致知”的意义上,而区分“心物二元”更是在阳明学的意义上。中国人理解唯心和唯物更多不是从西学自身的争论中引发出来的,而更多是按照阳明心学的立场上来理解“心和物”。甚至更早的宋代理学都不是那样理解“物”的。所以发生的这一重误解在于不经意间用明代心学的框架去解说西方思想了。但是把idea理解成心,把material理解成物,不具备严格对应性。

尤其是“物”在西方意义上又与另外一个词相关,即substance,这个词的拉丁来源substantia本意就是站在下边的东西,这个东西现在汉语通行的翻译叫做“实体”。由于印欧语系基本的判断形式是S is P,所以他们把这种形式的各种变体都叫做一种being,而substance在于把握那种最真实的being,亚里士多德那里是把这个being归于了个体性(但在亚里士多德那里这个个体性是一个生成性的、过程的性持续),即第一实体;但在另外一个层次又归于形式,即第二实体。实际上这一“物”的意义在于表象场中的持续在场者。由此出发,倒是质料性因素更不断消亡变更,我们的数学和物理学、化学倒是试图把握的是质料间转换的不变形式,那么“物”在这个意义上到底又是什么?

2)所以如果出于建立一种自然哲学或者纯粹的理论哲学的目的,那么把“物”这个概念作为奠基石是成问题的,这个概念远远没有受到严格的分析和批判。而马克思的“物”概念当然是有形式的“物”,就是在一定社会经济组织形态下的物质生产,这种“物”严格说来在资本主义条件下主要就是指的“商品”,作为资本或者作为消费品的可供交换的东西。马克思所谓的现实性终究主要是基于经济活动的社会性这个意义上的,他对德国唯心论和老年黑格尔派,甚至青年黑格尔派的批评主要也就在于他们缺乏对现实生产活动的足够观察。

3)西方思想就我个人观点,本质上已经死亡了。西方哲学本质上要求体系性,但是体系性哲学最终都会遭遇“欧洲虚无主义”的困难。不过西方思想对于我们的意义在于:1、提供多种批判性的视角,用来校准我们对各种事物的看法;2、西方思想中精细严密、善于推敲的精神是中国人分析问题,特别是面对实务时所需要注意吸收的;3、新中学为体、西学为用在未来是可期的,并且需要严密地进行结合。老子《道德经》并不会由于能够熟练背诵其内容就成为有用的教诲,必须结合实际事务的知识,才能真正变成一种“有用”的智慧。

最后,还是多提一点中国人接受“心物二分”的思想渊源,除了上面所提阳明学的影响之外,同样也有来自于实证科学的反思辨形而上学的因素。实证科学不是没有其形而上学基础,而是把这种基础建立在了实证科学的科学观察所能够达及的那种在场性之上,简单说来就是除了人类感官可以达及的此时、此地,就是借助仪器在实验中所达及的此时、此地,在这个此时此地中被感官所把握到的东西,这才是实证科学意义上的物。这种“物”与西方思想传统中substance也没有本质不同,但是历史上曾经有过的激进实证科学主张(孔德)甚至有着把这种意义上的“物”可以当作宗教来崇拜,当作伦理来规范社会行为。

当我们把历史当中关于“物”的一些争论翻出来的时候,是不是觉得越说越不知道这个“物”到底是什么意思了呢?其实关于心物的争论正如一切的二元对立一样(如善恶),激进地排斥其中的一方只会导致另一方的自我毁灭,因为一切的二元对立都是一种为了说明问题所作的区分,其本身所涉及的内容却是自己浑然一体的。

通宝推:删ID走人,
家园 你说我挥舞道德大棒,就是说你承认站在道德的对立面了?

虽然我不觉得讲道理算什么道德大棒,也许对你来说太难了吧。

也能理解。说到现在都没看出你的贴里有什么印证申论,既然如此只能说能力所及有限,理解理解。

被评引发口水了,俺深刻反省。以后只在这里进行严谨的学术探讨

家园 你还真把你自己当成道德化身了呀

代表了铁手,代表了西西河,又来代表道德。挥舞着道德大棒就以为自己是道德化身,和历史上的东林党真是一样一样的。你算哪门子道德?真是可笑。

家园 你这些词之前用过啦,还有新鲜的么?

没有就洗洗睡吧。

被评引发口水了,俺深刻反省。以后只在这里进行严谨的学术探讨

家园 新鲜的干嘛要说给你听啊,笑话了
家园 我一直在看笑话呀,从你说的每一句。

被评引发口水了,俺深刻反省。以后只在这里进行严谨的学术探讨

家园 在这个帖子里你自己才是个笑话,你不知道么?
家园 别跟这个同学多说了, 跟我一样把他屏蔽了吧

曾经试图看看他的文字, 后来发现这人写的文字整个一浆糊, 振振有词铿锵有力似是而非的说些笑话。 小时候玩游戏, 要跳几步出去站稳。 如果在跳的时候, 有人大声的乱数数, 十之七八跳的人会懵掉, 半途中忘了自己跳了几步了, 然后就输了。 这个同学其实也就是这样一个乱数数的人, 你听一听搞不好就凌乱了。 屏蔽掉才是唯一正途。

家园 哲学思想一旦成了国教,必然僵化,何须叹息

所谓:

儒不可为律法,形而上则束;道不可为国本,教以条则异。

世上各种宗教,若说教源的哲学思想都大有可观之处,但是一旦介入世俗称为国教,那就会有种种光怪陆离的事情出现了。

家园 儒倒好些,毕竟有典章制度层次和宗法关系等

现实层面的东西。道若是成教就变成修仙炼丹而已了。

家园 嗯,儒毕竟是以世俗为本,加上还有法家等制衡

不然要是一直春秋决狱下去天知道会怎么样。

至于各种宗教,一旦成了国教那都是灾难。

家园 这次回国再去看了兵马俑

顺便请了个导游。真是外行看门道,内行看热闹。

精细到士兵的盔甲甲片在胸部,腿部以及肩膀的不同排列,弩兵,步兵,骑兵以及车兵的布局,都让人叹为观止。

家园 还有治病救人,洁身自好
家园 已经在几个帖子里看过他的发言,同感。

在我的概念里,这位已经没什么人品可言了。

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