主题：“诗文独立古今间”的狂士金堡 -- 古城老农

不过需要有信仰支持，另外教会没有发展出国家意识，他们是普世意识，这个意识对于欧洲文明乃至今天世界都是巨大影响。

插个小段子，当年曾经见过安利的宣讲会还被拉过去看过他们小组。当时反应就是这真是洗脑利器啊。

一帮人天天聚一块，讨论安利的事情，加上个人的生活琐事，妈呀，这和老TG书记谈心还有民主生活会一模一样啊，后来知道，安利开大会就像牧师宣道，开小会就像家庭主妇读经会。

这种对精神的训练太强悍。

所以只要干安利的，正经干了到处开会那种，很少能出来的。

是一个个家族的宗法集团，印度是一个个种姓集团。基督教在农耕社会也是一个个教区四分五裂的，农耕时代都是你所谓的那种一盘散沙状态。区别不大啊。文艺复兴之后的德国都还有300多个诸侯国1000多骑士领地，意大利在19世纪后半叶之前一直是分裂的。

欧洲的主要中央集权大国就是英法。

永远都是综合作用，多种因素的综合作用嘛，但是因为因素种就还是有主有次，而不是各个因素统统等价滴

谋生方式就是职业啦，无论是自愿还是被迫，无论是有那个天赋还是没有，一旦一个人从事了某种职业谋生，那么这个人的思想方法和行为方式都会被这种职业烙下烙印

中国人是农耕谋生的，蒙古是游牧，欧洲差不多是畜牧

农耕其实不如游牧和畜牧勤劳，因为农耕有农闲，而游牧和畜牧没闲；但是农耕要耕种土地，因此并不是土地越多就越好，所以扩张性弱一些，游牧和畜牧就是土地越多就越好了，因为草是自然长的而不是种植的，所以扩张性强一些；还有农耕的财产分散，因为若干亩的庄稼难以保护，一个火星就可以毁了一年的收成，所以怕结仇在意别人对自己的看法，内斗也就不太严重容易形成大一统，游牧和畜牧的财产就集中了，因为牛羊可以圈起来基本上尽在眼中，所以相对不怕结仇也不太在意别人对自己的看法，内斗也就严重需要神来摆平还容易形成家里没法活打出去另谋生路，比如说殖民和移民上五月花号；等等等等

给你看一个我的老帖子：庄冬:知己知彼：比较中国与其它

你对农耕和游牧分析有点主观了，存疑

后来还有政教合一嘛，这个所谓普世意识是对外消弱别人的国家意识，就好比今天的民主是被选中的工具

孙中山的贡献就是建党，国民党和中国共产党在中国社会的作用跟基督教会在西方社会的作用是类似的，相当于一盘散沙中的钢筋和水泥

也许吧，可是事实是残酷无情滴，比较是相对而言滴

聚族而居一样，至于基督教从上到下的组织性，出了教会并没有给西欧提供整合成国家的组织体系。相反，教皇和国王为王权和神权的争夺贯穿整个中世纪，最后以君主国家中央集权之后的强大国王为最终胜利者。

政教合一的政权在西欧一直没有成为主流，教皇从来就没有当过欧洲的皇帝。相反主教们和修道院们不断成长成割据势力。神圣罗马帝国的选帝侯就是三僧四俗。

在东方，东正教始终是把皇帝放第一位的。

小弟觉得，中国资产党的先天不足其实也是近代中国自身现代化进程的先天不足，我想可以归纳为这样两点：

1，不掌握先进强大的生产力，比如工业革命，

2，不掌握广大富饶的殖民地，即市场和原料来源，比如美洲和亚非大陆。

因此内部难以提高组织管理的内功，外部难以积累攻城略地的资本，只能依靠搜刮百姓和外贸利润，依附于掌握前面2点的人，也就是有先进生产力或者市场和原料来源的国家，结果，只能是对内镇压，对外投降。

先进发达的生产力，足够的市场和原料来源地，是解开中国历史难题的命运之钥。

那么今天我们是否依然如此？如果我们能够掌握先进生产力，实现工业化和现代化，或者掌握广大的市场和原料来源，我们就能够弥补这两个先天不足，克服阻挡中国的最大障碍，现在看来，有一些成就，但还大大不够，技术有了，不先进，生产能力有了，水平不高，市场有了，不够富饶和稳定，原料现在被人掐脖子。比上不足比下有余，正处在从依附到自主的转折点上，很多人想让中国冲过去，把日本等发达国家拉下来，取而代之，很多人想把中国拉下来，永远当依附者，怎么办？

如果上去了，几十年以后，就会是别人到中国来，回去在报纸上啧啧赞叹，看人家中国多发达多文明多漂亮，如同人间天堂。否则，我们几十年以后还要继续天天在报纸上啧啧赞叹，看人家某某国，多发达多文明多漂亮，如同人间天堂。

有人就跟我说过，咱们有好几次选择的机会，不过都选择错了，咔咔。

TG 学习了。基督教对于欧美系文化影响太大了。方方面面不说教会不行。