西西河

主题:【原创】没有帝国,何来祖国(一) -- 德斯蒙

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家园 【原创】没有帝国,何来祖国(一)

河里的无产阶级和小资产阶级最近联合起来一直炮轰今天的中国不是自己的祖国。本来这也没啥,奇怪的是非祖国的原因居然是因为中国成为了帝国。

两千年来,中国人一直自豪自己是中央帝国的子民,转眼到了今天,中国重新走上了复兴的道路时,有人却因为帝国而丧失了归属感,其中缘由确需探讨一番。

一般而言,自认无产阶级指责的是国内资本的压迫过甚,无论内外取得的成就都没有分给劳工足够份额;小资产阶级则觉得税收过重,政府不该拿我这么多钱。这两个理由本身倒也罢了,诡异的是两者居然能够无缝结合起来,也算是今天中国的一个怪现状了。但抛开这种结合不论,客观的说,两个理由从根本上都是不成立的。

关于无产阶级的指责,首先要注意的是,虽然无产阶级无祖国这个口号延用了许多年,但历史的事实也一再证明了,从来没有无祖国的无产阶级。且不说一次大战时各国工人(那时候可是总动员+义务兵役制,工人是军队的主要来源)在壕沟里为了本国的生存空间浴血奋战,互相之间杀得天昏地暗;就算苏联成立后,俄罗斯无产阶级和波兰无产阶级、芬兰无产阶级、德国无产阶级、日本无产阶级之间也完全没有友谊可言。血的事实表明,没有祖国的无产阶级早就被吃的连渣也不剩了。

也许有人要说,无产阶级并非不承认祖国,但你帝国搞来钱了又不分我,我为啥还要认你?这个问题的答案很简单,在瓜分海外利益的时候,资本家和无产阶级无非是分赃比例的不同而异,本质上没有任何差别。没有海外市场和原材料进口的保障,难道天上会掉下来工作给无产阶级做? 不过是赚工资和赚利润的区别罢了。不然早三十年为啥没有这么多农民工、为啥没有这么多无产阶级?所以帝国本身就是无产阶级的一种保障。

还有人讲,你说无产阶级有国界,那是过去时了,今天的国际工会和劳工组织是为全世界无产阶级服务的。老实说,信这个只能说是天真。所谓的国际工会和劳工组织,本质上不过是欧美发达国家操纵的一个工具,目的就是以维护全球劳工利益为名,行垄断就业岗位之实。举个简单的例子,世界运输工人联合会(ITF)规定普通船员的最低月薪不得低于约1300美金,中国的普通船员市场价大约是800-1000美金,那么我们要不要遵照执行呢?不执行说明我们保护劳工权利不力,执行了,那还干吗聘你中国船员啊,本来就是为了人工便宜,都一样价钱,我找东欧船员不行啊。结果呢就是保护了劳工权利,丢掉了工作机会,等到没工作了,自然就没有劳工权利需要保护了。人家国际工会大旗一指,继续转战下个对自己构成威胁的国家去了。简而言之,外国组织(无论是资本家、无产阶级还是知识分子)是不可能真正为你着想的,这点换位思考一下就明白了,有几个人会真诚的为其他国家的贫困人群考虑?尤其是用把自己的工作让给他人的这种方式?

(待续)

没有帝国,何来祖国(二)

没有帝国,何来祖国(三)

没有帝国,何来祖国(四)

没有帝国,何来祖国(终)

关键词(Tags): #帝国、祖国通宝推:薏南,寥天一孤雁,黑岛人,
家园 妙就妙在,你说的中央帝国都被“自豪”的帝国的子民推翻了

两千年来,中国人一直自豪自己是中央帝国的子民

我觉得不如说后人在自豪,我不信元朝汉人还会去拍个歌颂《成吉思汗》的大戏,清朝汉人会去拍还珠格格。你说的中央帝国大都被“自豪”的帝国子民推翻了。

最近的一次中央帝国滑稽剧就是,大清帝国和大英帝国在珠江打仗,一群帝国子民在边上看戏。

在瓜分海外利益的时候,资本家和无产阶级无非是分赃比例的不同而异,本质上没有任何差别。

本质的事情的太多,所谓的本质论,就是要抹杀两个阶级的利益之争。帝国子民能和大清皇帝本质一样?

还有人讲,你说无产阶级有国界,那是过去时了,今天的国际工会和劳工组织是为全世界无产阶级服务的。老实说,信这个只能说是天真。所谓的国际工会和劳工组织,本质上不过是欧美发达国家操纵的一个工具,目的就是以维护全球劳工利益为名,行垄断就业岗位之实。举个简单的例子,世界运输工人联合会(ITF)规定普通船员的最低月薪不得低于约1300美金,中国的普通船员市场价大约是800-1000美金,那么我们要不要遵照执行呢?

因为你自己根本没有工会维护你自己工人的利益,解决你这个问题有很多简单的办法,比如说我国工会宣布对歧视我国海员的公司进入中国港口不提供服务。而我国工会为什么建立不起来呢?因为他首先危害到了本国的既得利益阶级,所以另可让帝国子民在国外享受被歧视的待遇。

另一个原因就是,帝国为本国海员提供的工资太少,所以即使被海外歧视了,帝国子民依然比为帝国打工赚的多,所以帝国子民可以忍受被海外资本家歧视,所以说这个问题本质上就是阶级问题。

这也就是为什么很多中国人不是作为帝国子民自豪去了,而是跑去加入英国美国国籍,还在网上开了不少论坛呢,这些论坛还设在美国而不是中国,要是架在中央帝国,早就完蛋了。

家园 你是想说,爱好和平,死不宣战的中华民国才是真正的祖国喽?

中国人加入美国和英国国籍不正说明了“没有帝国,何来祖国”么,还有哪个国家敢说比这两家更帝国。

家园 中华民国也是阶级矛盾导致被子民推翻的一个典型嘛

其实你自己也承认,你对认中华民国为祖国是很反感的,为什么呢?就是因为阶级利益吗。

中国人加入美国和英国国籍不正说明了“没有帝国,何来祖国”么,还有哪个国家敢说比这两家更帝国。

哦?不是还有加入加拿大的吗?祖国和帝国有什么关系?

抗美援朝的时候志愿军都跑到美国去了?志愿军是为了一个帝国而打仗?我看是因为国内分了地。

你看,中华民国,就连日本打进来了,河南人民还去打汤恩伯去了!建设帝国是需要统治阶级让步的,以前”先富带动后富“破产了,又搞出了一个”帝国论“,总之就是不肯让步,又要大家再等500年,其实都是大忽悠。

家园 这个说的好
家园 汉朝是豪强勋贵的帝国 死的时候没有普通农民吊孝

且不说一次大战时各国工人(那时候可是总动员+义务兵役制,工人是军队的主要来源)在壕沟里为了本国的生存空间浴血奋战,互相之间杀得天昏地暗;就算苏联成立后,俄罗斯无产阶级和波兰无产阶级、芬兰无产阶级、德国无产阶级、日本无产阶级之间也完全没有友谊可言。血的事实表明,没有祖国的无产阶级早就被吃的连渣也不剩了。——德斯蒙

第一次世界大战恰恰证明,工人们为了资产阶级的利益互相屠杀之后,转身就去屠杀资产阶级了。

芬兰无产阶级被法西斯政权杀了,德国无产阶级被资产阶级镇压了,日本法西斯? 日本为啥法西斯呢?因为日本的干涉军回国后要搞苏维埃

家园 关于河南事件有更生动的记述,可作补充

听到了蒋军溃败了下来,河南有土城的大镇都把城门关闭了。土城下架起了土枪和迫击炮。壮年男子都拿着步枪和手榴弹。城墙沿上用绳索系着滚木和迫击炮弹,害民的蒋家军队一近城墙,城上就把迫击炮弹和滚木投下,土枪、土炮。步枪和迫击炮也,一齐开火,蒋军只有死亡或逃离。

老百姓的土枪、土炮是自己造的,步枪和迫击炮是从国民党的小股的逃兵收买得来的,在汤恩伯队弃甲曳兵,南向奔逃的时候,枪很便宜,两个白面馍馍,最多是五个,可以买到一枝从来投有用过的、涂着凡士林油的中正式步枪。

——《河南杂记》周立波《三五九旅南下北返纪实》P51

祖国总不好欺人太甚。

家园 关于这一段不同意

因为你自己根本没有工会维护你自己工人的利益,解决你这个问题有很多简单的办法,比如说我国工会宣布对歧视我国海员的公司进入中国港口不提供服务。而我国工会为什么建立不起来呢?因为他首先危害到了本国的既得利益阶级,所以另可让帝国子民在国外享受被歧视的待遇。

另一个原因就是,帝国为本国海员提供的工资太少,所以即使被海外歧视了,帝国子民依然比为帝国打工赚的多,所以帝国子民可以忍受被海外资本家歧视,所以说这个问题本质上就是阶级问题。

听你的意思,好像中国海员的工资涨不上去,是因为中国的既得利益阶级不让涨。所以这是阶级矛盾。

我的看法是,中国的人工是便宜,不是因为既得利益阶级的阻扰,而是发展阶段导致的必然。

什么样的工资水平是合适的?我认为,要看工人的反应。只要工人不造反,不通过自己的实际行动来反抗,那这种工资水平就是合适的。比如,较低的工资依然吸引着人去当海员,那这种较低的工资就是合理的。再比如,东南沿海出现民工荒,就说明工资水平是不合适的,农民工在用脚投票。

家园 中华民国是帝国?

民国连二流国家都不算,遑论帝国了,这种废材自然会被推翻,您再次证明了我的理论。

至于加拿大,您不知道人家早就是G7之一了么?举澳大利亚作例子都比它好,虽然澳大利亚也是垄断资本主义的乐园。这世界上不是帝国的国家多了,有几个中国人会移民去认作祖国的,印度?菲律宾?埃及?哈哈哈!

家园 没有帝国,何来祖国(二)

继续讲无产阶级和帝国。

有人看到前文说了,一战互相厮杀的是社民党,你看列宁一出,方向不就转了。这话呢,仅仅是看上去有道理而已。一则你不能否认社民党领导的就不是无产阶级,人家延续到现在还在呢,苏联可是已经没了;二则列宁也就是领导本国无产阶级对内斗争而已,对外德国无产阶级没打算放过俄罗斯无产阶级,俄罗斯无产阶级也没打算放过波兰无产阶级,大家该怎么打还怎么打,全世界无产阶级大联合?影子都没见过。

谈回到国际工会,现在的最有影响力的组织是成立于巴黎和会的国际劳工组织(ILO),这个组织现在已经变成联合国下属的一个专门机构,负责协调各国政府、雇主、劳工以及制定劳工国际公约。

这个组织的特色,简单说有两个:第一,它政治上其实接近自由主义左派,强调言论自由、结社自由、集会自由和罢工自由,实际上是既反苏联也反毛主义的。第二,它强调通过立法和谈判来解决劳资矛盾,实际上也是反对阶级斗争学说的。而在实际操作中,由于西方国家工人的福利待遇更高,某种程度上它已经成为压制后发国家产业发展的工具。

国际劳工组织最关心的几个方面有,初始就业年龄(不能用童工)、工资、工作时间、劳动保护、集体谈判权等等。初看这几个方面,应该说对工人都是有利的(很正常,否则这个组织早就倒了),但实际上来说,这些东西归根结底就是提高劳动成本。本来随着经济的发展,劳动生产率的提高,增加劳动成本是一个自然而然的过程,适当提前一步也不是不行,有时反过来会促进生产技术和管理水平的提高。然而正如古谚所云“过犹不及”,在其他生产要素没有相应提升的情况下,过分提高劳动成本只能降低本国产业的竞争力,尤其在一个资本、产品可以自由流动、惟有人口不自由的世界上,本国产业一旦丧失竞争力,唯一结果就是行业内的无产阶级大批失业(现在正好有个例子——埃及)。其实可以注意到的一点是,要求严厉移民政策和提高关税的人群,基本都是无产阶级,例如美国的钢铁工人联合会,这点上小资产阶级倒是表现的颇为自由,因为他们的职位由外人取代的可能性相对较小。

再说帝国和无产阶级的关系。近代历史上看,无产阶级能占人口相对较大比例的国家,无一不是帝国。如中华民国这种三流国家,无产阶级人数连总人口的1%都不到,还谈何无产阶级祖国?新中国通过前30年的努力,把第二和第三产业就业人口比例从52年的16.5%提高到1978年的29.5%(这个数字还包括个体从业者、管理者等等),然而这个速度还不够,所以后30年我们到国际上去抢饭碗,把比例提高到2008年的60.4%(还不包括第一产业内的雇工)。通过这种抢夺,我们把发达国家的就业机会和其他发展中国家的就业机会一股脑的握在了自己的手中。欧美的失业率我们都看到了,而第三世界的埃及们的悲剧则在于,资源业被跨国公司所掌控,手工业被中国人的生产代替,要想解决他们的社会问题,要么等到中国人产业继续升级之后,要么就只有直接干翻中国,毕竟没几个国家能仅靠资源就活得很好。

现在情况很清楚了,帝国的无产阶级们,指望他人的帮助是不现实的,那只能提前埋葬自身。惟有跟着帝国继续向前,通过打垮全世界的对手,在壮大帝国的同时壮大作为帝国掘墓人的自己,这才是找到祖国的唯一道路!

通宝推:黑岛人,

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家园 没有帝国,何来祖国(三)

说完了无产阶级,现在可以讲小资产阶级了。

小资产阶级反对帝国的逻辑自然与无产阶级不同,可以用历史学家安德烈 西格弗里德的一句话来形容“中产阶级的新通常在左边,不过他们的钱包总是留在右边”。简单地说就是,小资产阶级爱好一切美好、强大的事物,爱好正义和公理,爱好环境和和谐,除了一样,别让他们为这些纳税。

因此小资产阶级会同情无产阶级和农民的境遇,会要求提高社会福利,会促使保护环境,会拒绝转基因食品,会提倡低碳生活,会希望道路通畅、教育医疗设施优良等等等等,虽然他们绝不愿为此出哪怕一分钱。小资产阶级的政治观点也很容易受舆论的影响,比如今天是民主,明天是自由,后天是环保,大后天是治安,再过几天可能就变成爱国了。但有一个观点他们是永远不会变的,那就是减税。无论减税会不会让大资本家少缴几个亿,反正自己少缴100块就是成功。他们的逻辑是:赚钱靠的是我的本事,赔钱肯定是政府在作梗,收税那就是剥削。所以我们就看到,在所谓中产阶级成为社会支柱的发达国家,无不是福利开支暴增和大规模减税同时进行,其结果就是政府负债急遽上升,而即使是在国债危机水深火热的今天,我们也只看到政府在努力降低各种开支(包括福利),基本不见那里有增加税收。

所以对于小资产阶级来说,今天所谓的帝国非祖国论仅仅是一个偶然,明天如果帝国在那里开疆拓土(比如把高铁修到美国去),他们一样会欢呼的,反正他们在税收之外的事情上一直都是善变且好骗的(对他们而言,只要收入保住了,其它的本来就是服饰罢了,随时都可以更换的)。非要解说一番的话也简单,不帝国怎么能在增加福利的同时还不加税呢?非掠夺海外不能降低国内的税率,非提高国内无产阶级的福利不能更好得掠夺海外。而且国内的直接税反正是在减的,无非是提高消费税和卖地收入而已,小资产阶级的祖国——法国第三共和国在一九一三年大战前夕时国家收入的四分之前还来自消费税,今天的中国最多是翻版而已。

通宝推:黑岛人,

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家园 现在贵组不是已经追杀到这种无法在中央帝国立足的论坛了吗?

打倒西西河最大的体制派铁X!“毛派”领导本论坛的主流!!中国人要选举!!!

啊?您问俺怎么选?怎么选书上不都说了吗?还需要问吗?只要推翻了这该死的帝国,要啥有啥。

哈哈哈哈~~~~

家园 把小资的嘴脸刻画得入木三分
家园 农民好消息,帝国准备派您去非洲远征去了,官员们去美国挂职

锻炼去了。

真么选举例子多的是,解放前解放区的不认字的农民都会,看来党的农民素质退化了。

好消息是,你们东城区花了5000万给官员去美国挂职锻炼去了?您也有机会了,帝国准备派您去非洲都护府封侯去了,好好干,争取早日封侯。

西域都护建立后,不仅仅需要军队,也需要商队去把丝绸运输到汉朝在帕米尔高原上各个山口设立的重重关卡(比如在今天都极难到达的位于边境雪山之中的公主堡)。运送丝绸的道路何其险峻,其回报自然也是充满诱惑的。

将来中国的非洲都护府,中东都护府,南太平洋都护府,印度洋都护府,东盟都护府,南亚都护府,甚至拉丁美洲都护府(这个要看美国的衰落程度),都不仅仅需要军队,也需要大量的中国人去从事各种工作。

毕竟历史上有定远侯班超这个现实的例子。而且班超去西域的时候,只带了36个人。

家园 这一点我赞同 第二次征兵令之前 小资总是民族主义的

所以对于小资产阶级来说,今天所谓的帝国非祖国论仅仅是一个偶然,明天如果帝国在那里开疆拓土(比如把高铁修到美国去),他们一样会欢呼的,反正他们在税收之外的事情上一直都是善变且好骗的(对他们而言,只要收入保住了,其它的本来就是服饰罢了,随时都可以更换的)。非要解说一番的话也简单,不帝国怎么能在增加福利的同时还不加税呢?

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