西西河

主题:毛时代真的比现在公平吗? -- 油炸辣椒

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家园 现在的不公和过去的不公是一脉相承。

讨论耄的收入和支出帐其实没有意义。钱在当时的中国能买什么东西?对他来说有什么意义吗?当年老人家走到滴水洞,说,给我造间茅屋吧,湖南省委马上建了个大别墅,老人家不也是笑纳了? 那个时代权力就是一切。老百姓敢说什么吗?

现在的太子权贵们,动动嘴皮子,亿万金钱到手,老百姓不也是干瞪眼没话说?

体制如此,不同时代表现不同而已。如果说进步,现在小人物也可以发发牢骚,不会轻易就被定个反革命罪。

通宝推:腾格里,
鉴于
家园 等我们真正富裕起来再考虑共产主义不迟。

等我们真正富裕起来再考虑共产主义不迟。

奴化到这种地步,我看了想吐!

家园 非主流名角工资低点

例如独角戏的周柏春兄弟,工资较低,不过心里很满意,主要是社会地位改变和精神上的:

据他自己文革后回忆,刚解放时,有个流氓到大世界后台敲竹杠未成,砸了场子,打了他一记耳光,结果反映到军代表那儿,这个军代表当时气得脸都红了,立马派人把那家伙抓了,过几天就枪毙掉了(那家伙还有其他案子,老账新帐一起算)。周柏春事后对军代表很感慨:真解放了。

有些东西,还真不好量化。

del
家园

您先看一看那7500w

是不是笔误

鉴于
家园 你看我不停给你送宝

送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 请您引经据典地说明您所称"毛去世前稿费几千万"的"真相"

否则在别人已引用他人亲身证明的情况下,我只能将您所谓"越描越黑"的叫嚷当成丧家狗夹着尾巴逃跑时留下的两声悲鸣来听罢了

又:从阁下楼下发言来看,你也只不过是拿个流言当真相,一被揭穿就只能撇两句遮羞话逃跑的主儿罢了,论水平?你还够不上档次.

鉴于
家园 贻笑大方——“只有发展才能带来公平”

发展是做大蛋糕;蛋糕怎么分,难道你不懂么?公平

现在社会戾气这么大,难道是因为发展做的不好么?幼稚

你说

只要能从外部获取资源,我不管中国成为帝国还是其它什么,等我们真正富裕起来再考虑共产主义不迟。

人类社会从来没有出现真正的公平,公平都是相对的。

从外部获取资源,等富裕起来在搞福利是吧,这不就是欧美老牌资本主义收买本国无产阶级的路么,看来你和体制派也差不多啊

知道最近以陈经、马前卒为代表的河友为什么争论不?河里的帖子我想你也看了很多,千万别消化不良。

另外,我继续转一个狗皮膏药

yuanap:你误解马前卒了。。。而陈经的主题,你也未能完全明其意

毛时代本来就没有普遍意义的公平,毛时代是人民民主专政的时期,是劳动人民当家作主的时期,当然专政的对象就是阶级敌人;共产党也不是所谓PUSSY的所谓全民党,而是赤裸裸的宣布自己是无产阶级先锋队的党。

老毛的时代,就是在阶级公平的基础上做大蛋糕,为最广大的劳苦大众做大蛋糕,其间艰辛不足为后人理解。

我甚为前人不平,更为有你这样的后人悲哀

通宝推:换了人间,马哥,踢细胞,
家园 越抹越黑?是您的逻辑有问题

那个叫米宝的东西向大家揭发"真相":毛泽东的稿费没死前就有几千万啊.

别人引用他人证明:胡说,毛的稿费也就一百来万.

您嚷了:啊哈,毛的雪茄居然还是特制的,你是越描越黑.

就好比某人说:张三玩弄女性成百论千.荒淫无度

另一人说:胡说,张三我知道,和他有过关系的女性也就那么几个,

您蹦出来了:啊哈,您证明了张三好打扮,爱臭美不是.甭解释了,你是越描越黑......

鉴于
家园 如果没有公平,那现在那些右派就不会骂街了.

他们恨毛就是因为,他们原打算只享受公业化进步,没打算直干苦活作工作,毛按着他们一起干,比如某作家小时候家里雇奶妈,要一堆名流朋友凑粮票,说起来至今还在忿恨.

JY们对被拉到和普通人一起,干工作的忿恨,就是相对公平最好的证明,而工业化的实际进步,和JY们为了偷这些成果,作的千方百计,就是这种公平巨大成果的证明.

不拉平他们不会恨,没成果他们不会又骗又偷,没东西他们一得手就满口流的油是那来的.

JY梦想(第三版2)

        

        

        断臂残刀疲败兵 

        

        打倒毛主席,

        否定前三十。

        国资全盖住,

        民功歪隐之。

        骗说全无一,

        方便以后食。

        

        

        

        再削邓陈李,

        顾家抹黑周。

        小的更别提,

        功臣全贼子。

        中权归文艺,

        国分豪强自。

        

        

        树起胡赵旗,

        中国戈叶聚。

        寡头分工企,

        新主兼并地。

        高利贷收齐,

        买办忙生意。

        

        

        民国复制起,

        相应祸承继。

        谋者早图避,

        张爱玲主义。

        携得刮肥利,

        出国串秧子。

        

        百年梦终毁,

        精英全无敌。

    

    

    我就没见过,不喜欢拉帮结伙的自由派,没有眼球饥喝的个人主义者,不把世界缩到自己小心眼里的普世者,和不破坏公共的公共知识分子。

有些事其实细看,是很有意思的.

1

五十年代末六十年代初大庆探明,早前中国在低水平的石油应用上,也只能满足百分之四十的自给,探明后就不一样了,不倮可以低水平自给,还能保证石化粮布,解决当时中国最困难的基本生活.

2

六五年中国油在低水平上,实现自给,此后开始大量向西方出口(苏不缺油),并用赚到的钱,为日后四三方案,赚到了购买资金(中国也出 出其它东西,但除基础资源大多都是洋人可要可不要的.).

3

六五年油自给,六六年就文革,用三年左右,把党内有能力动毛的人全扫下了台.

4

六九年,在没人能对付毛的情况下,中苏在珍宝岛暴发冲突,打的莫明其妙,苏联资料显示是中国中国埋伏,中国则用前期不断的小冲突来解说.

但实际上林彪政变时,想从地方上调一个排,都是困难的,政变人员是把单个人抽出来,搞了个另外的集训队,成员实际都不知道是要用他们搞政变.

这种情况下,没有明确的命令,怎么可能就和苏打这么大的仗,

这一仗的直接后果是,美国知道中苏有问题,开始考虑拉中国.

5

中美在七二年正式接触,走向并轨.

6

林彪政变,现在一般说林政变只是为私欲,但电影<周恩来>里有一个场面,大意是是林在政变前,说和美国人交往没好下场.

这只是个电影场面,但事后想想,林政变后可是向苏跑的,林也是老革命了,后来一些资料显示,他很多行为和想法,并不太私人,倒是有不少退一步的思路.

那么他政变,除了个人的问题,有没有,对脱苏转向美的不适应哪?

7

从以上的事来分析,就可以有如下的判断:

A

中国在朝战中出了死力,叫苏信任中国,给了中国一五六项,叫中国有了基础的军重工.

B

但是中国人口不断增加,而就算计生,套也好药也好,也是要相应工业的,不是说作就能作的,直到七十年代初有这个条件,才开始下发计生用品(独生是改开后的,但少生政策是此前的).所以基础的粮布很紧张,就算定量票供,也很紧.

C

五十年代末六十年代初,中国发现有大量油,但这东西向西能换钱,苏联却不缺.

中苏开始出问题.

D

毛把党内有可能打击他的人,用三年全摆平了.

E

然后和苏撤底翻了.

F

和西方合作,先卖油赚来钱,再用这个钱买西方的石化设备,用化纤化肥,完全解决了中国的基础粮布紧张.

G

但是这要个长周期,在事刚启动时,虽然毛已经把党内可能阻止这事的人,事先全摆平了,但还是有人不适应,于是就有了林彪政变.

H

虽然最后要用石化粮布,但这个工程最终是在八十年代才完全完成的,

所以,票供并没因改开而取消,到八十年代初才完成,并计入邓的功绩.

I

这个最终完成,距发现油有近二十年,离和美国建立关系,开始启动四三方案也十来年.

这段时间,人口还在发展,粮布还紧张,同时工业却不足,所以把百万在城市没有工作的青年,动员到农村,开荒种地,兴修水利.

这在开完荒,修完水利,而四三没完全完成,但逐部的发展也见效后粮布紧张也部分缓解了,活干完了,问题又缓解了,工业发展了,又因时间原因,有了大量的原城市工作人员退休,这就需要人了.

原来城里没活,农村有很多需求,就调在城里没活的人去农村,现在通过工作,农村活干差不多了,城里可干的也多了,就开始返城.

知青返城也不是改开后的事,不同的是,改开前是城里多一个工,就出一个返城名额,当然现在谈这些,一般是用返城名额争夺中,一些腐败现象来包的,一谈就是谁为返城和村长睡了觉,所以一般人不注意.

J

改开后一刀切返城,又把整个事悲情化,于是知青下乡,虽然原就说是叫他们去农村工作,并没说是去享福,去了后也实际是工作,并且取得了成绩.

前面的返城又都用和村长睡觉之类作了抹黑,知青劳动功绩,那些生产出的粮,开的荒,修的水利,对国家当时紧张生产的重要性,也一句不提,于是就成了毛的所谓迫害罪.

而这又成了,知青回城后,干部以恩人自居,不管知青工作问题,造成大量失业,又丧失理想的知青,走上黑道,以至治安大混乱.

并进一步引发严打.

K

知青问题没有认真反醒,除了对不起知青外,另一个后遗症就是九十年代的无保下岗.

无保下的思路,来源很多,但其中一个,就是知青回城时的路数,不管不顾,最后都造成了大量悲剧和犯罪潮.


本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 你见过房产证了

讨论耄的收入和支出帐其实没有意义。钱在当时的中国能买什么东西?对他来说有什么意义吗?当年老人家走到滴水洞,说,给我造间茅屋吧,湖南省委马上建了个大别墅,老人家不也是笑纳了? 那个时代权力就是一切。老百姓敢说什么吗?

1、你当时在场,真地听到这句话来

给我造间茅屋吧

2、看见房产证了吧,是不是毛家的茅屋

3、放在现在,毛用过的一切,都可以卖出巨额的人民币,按照市场经济追逐利润的本性来讲,为太祖修建 提供 配置的一切东西都能获得高额回报,说明根据GDP原则,应该是好事。谁不想让他签名,他使用过的一切东西房子、车子、飞机、书画等,谁会不想要,想要的大大的有,国家私人都能通过它的人气应该是赚了吧,不是亏了吧

家园 他活着的时候,你敢问他有没有房产证吗?

伟人在韶山最后的足迹:滴水洞

人民网记者史江民摄影

滴水洞

滴水洞,就是早已驰名中外的“西方山洞”,距离毛泽东旧居上屋场仅4公里,毛泽东小时候经常从这里翻山越岭去唐家托外婆家。

1966年7月8日,毛泽东在一封信中写道:“自从6月15日离开武陵以后,在西方的一个山洞里住了十几天,消息不灵通,28日来到白云黄鹤的地方已有十天了。”这封信中所说的“西方山洞”,就是指韶山的滴水洞。

滴水洞与外界仅一曲径相通,有专车接送游人观赏。当汽车在一条峡谷公路行驶时,重峦迭翠映入眼帘,奇花异草芳香扑鼻,令游人精神为之一爽。车到目的地,停车坪迎面的石门楼处镌刻有“滴水洞”三个朱红大字,这是毛泽东的手迹。跨过“滴水洞”门楼,便是一排题词石碑,其中有叶剑英、董必武、陈毅、聂荣臻、吴玉章、王首道、胡绳等党政领导人和毛泽东的次子毛岸青的手迹。石碑上还刻有许多古今中外名人的诗词和文章。

过了山湖,便是几幢精致的别墅。1960年始建,1963年峻工,当时主要用于接待中央首长和中南局的领导。1966年6月18日至28日,毛泽东在这里住了11天。

滴水洞别墅三面环山,房屋建筑都是坐北朝南。滴水洞别墅的修建,还有一段饶有兴趣的故事:1959年6月,毛泽东回到离别了32年的故乡韶山,住在韶山宾馆的一号楼。这里松树簇拥,故而叫松山一号楼。但这里很不安静,冲里公路上参观者络绎不绝,汽车往来鸣叫;后面的韶山学校,拥有千余名学生,读书声,嬉戏声不绝于耳,真是热闹极了。毛泽东晚年爱清静,他想找个安静的地方。6月26日,毛泽东来到韶山水库游泳,他兴致勃勃地用各式各样的姿势畅游之后,在岸边稍事休息。毛泽东一边抽烟,一边用手指着绿色的山冲——滴水洞,对陪同他的湖南省委第一书记周小舟说:“小舟,咯个地方倒很安静,我退休后,在这儿给我搭个茅棚好吗?”随后,周小舟认真地向省委常委作了通报,又向中南局第一书记陶铸汇报了,大家一致赞同在这里盖一所房子,供毛泽东以后回乡时居住。

家园 又,没词了只会恼羞成怒以投草来发泄,你真是阴毒小人一个

你的"59-61年两年多就拿出22万多RMB"的出处,如果没有搞错的话,你是从所谓

1959年4月至1961年10月,毛泽东曾从自己的稿费(银行存款)中提取22万元人民币,送给7名党外知名人士。其中给章士钊10万元(注:因为1920年4月,章士钊在上海曾赠2万块银圆给毛泽东(待考),作为革命活动经费。此次毛主席戏称,这是还给章士钊的旧债)。

里弄出来的吧?

很遗憾,你随便找一下毛泽东和章士钊关系的文章,都会提到毛是以分期还款的形式,一年还两千,十年还两万,从63年还到73年.

还所谓"一下还十万",除了你找的那篇文章,我目前还没看到别的.

你凭什么证明你的说法的可靠性?

>>>不见你回嘴,只见投草,再想想前边你还为别人投你草而叫嚷:

看来左派们还真是害怕真相啊

不就是说了点真相吗,看把你们吓的。

那几位光投草不敢发言的,敢把名字亮出来吗?咱明人不做暗事,有本事你就引经据典拿事实批驳批驳我,让我也开开眼

嘿嘿,阁下是个什么东西真是一目了然啊

家园 来故事了,呵呵,别墅,毛家的吧

空中1号。。

米国总统度假村。。

都是有产权的。。

产权证上面是不是毛新宇

你说是毛的别墅

活着的时候,你一定是看到那个产权证了

不在的时候,该是他子孙了吧

对了

原来

当时主要用于接待中央首长和中南局的领导。1966年6月18日至28日,毛泽东在这里住了11天。

住了11天

市委书局 开2会住人民大礼堂

看来人民大礼堂也是那个市委书局的

家园 笑话,拿着政府房产,非说是毛泽东的,但又不给人家产权.

如果是毛私人的,那应该在他死后由他家人继承.

那是政府的,毛死后其它官员放着现成的设施不用,是他们的问题.

家园 已经不错了,这还没说长江也是毛泽东的呢!
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