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主题:谢绝转版 -- 萨苏

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家园 谢绝转版
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家园 老萨厚道,把好的选择留给对方。

老萨的看法是 – 外交人员最重礼仪,当泰山崩于前而不变色,摔不摔是总统先生自家事,与我中国无关,我大使当然是静观其变,镇定如常,不干涉别国内政了。

话筒转到吴大使,老先生微笑,说当然是扶他一把了 – 我们中国人本质上是很善良的,在别人要摔倒的时候,当然要去帮助人家。

家园 占个沙发。

同祭周公。

以前的同事曾在驻法使馆呆过。据她讲,吴是强势大使,有魄力也有水平。不过间或会有一些出格的言行,也过于专断(用地区司的话讲是比较喜欢“自作主张”)。其实并不太适合在外交部这种纪律性很强的单位工作。

家园 呵呵,幸好把他放在法国,才没误国误民。

如果能比对手看得更远,有理有利有节,为对方着想确实可以让人如沐春风,很容易在生意过后成为私人朋友,如果只是为了让对方满意而为对方着想,我想,大概一个善良的村妇也勉强可以做到。

家园 外交工作的本质不是去发宣言和打仗的,那是别的部门的任务

而如果想通过外交解决问题,必须从对方角度着想。

外交部变成抗议部和吵架部,其实是外交的失败。

无论对强国还是弱国,就某一问题谈外交,也须作出让对方能够接受和承受的方案来,才能完成外交使命。

即便是对我们能够打败的对手,我国的外交方针也是不强加于人的,不会用飞机大炮给外交官站台,迫使对方签不平等条约。

这是我国和列强不同的地方。

这个原则似乎一直没有改变吧。

这就是我国外交工作中必须“为对方着想”的真谛 -- 你说你外交官首先应该为自己国家着想啊。

这个就不劳提醒了,我们自己的外交官,当然首先为自己国家着想。这两者并不对立。

老琢磨着外交官是不是卖国贼,还不如从选拔的时候就做好,否则人家在前方努力,大家在后方揣着手念紧箍咒,这外交也不是人干的事情了。

恰好,这次吴建民大使还讲了另一个例子,是关于入关的。估计,不用说,也会有很多人骂卖国了,因为在一些朋友眼里看来,入关就是卖国。不幸的是当时很多“爱国官员”也是这样干的,而他们爱国的理由却是很有意思的。

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家园 为对方着想的前面是知道底线并争取远离自己底线达成合意。

外交是交朋友,但交朋友的目的不是为了什么你亲我爱,而是为了国家的现实利益或长远利益。而且,绝不是放软身段就一定能左右逢源的。外交部只会吵架其实是失败,但如果变成外卖部是不是就是大大的成功?我看这个可疑。

谈判是要妥协的,但前提是有底线。外卖部和不强加于人之间似乎存在很多其他的可能性和表达方式以及处理方式。

不幸的是,在这类以为他人着想而卓然不群于其他“爱国官员”的真正爱国官员中,李滨大使这个优秀的代表就因为过于为韩国着想,不幸被这些所谓的“爱国官员”们的上级请出了外交部,送到了他该去的地方,大概算是对其真正爱国的一种褒奖吧。

有趣的是,这个版块叫感性世界。可惜外交,不是个感性的东西。

家园 那好像完全是另外一个 --- 案件

我们根本不是在对话。

我说的是外交工作中“为对方着想”的原则,您说的是“外交要有底线”,这好像根本不是一回事吧。

双方都有底线,底线从来都是上级定的,这不是外交人员能够改变的。

但怎样在双方底线内达成协议,是外交人员能力的体现。

外交就是这样一种艺术。

所谓“为对方着想”,就是指的所提方案在原则基础上,具备让对方能够接受的方式。例如,撞机事件,放不放人,放不放飞机,是底线问题,先放人,还是先放飞机,是外交问题。

既然是谈外交,就考考您,最基础的外交问题 == 先放人和先放飞机,在外交上有何区别?

家园 怎么不是一回事呢?

这是一个当为对手着想和维护国家利益上冲突的时候,该把什么放一放的问题。

底线是上级定的?未必。萨大一个人写书写惯了,不知道上级一般是不必直接掌握所有实际情况的。

外交人员能否实现外交利益,不仅仅是能力的体现,更是态度的问题。

外交之所以是一种艺术,是因为它把赤裸裸的利益很好的放在体面的形式之内。可惜,有的外交人员只注意了体面的包装了,水袖舞的不错,只是不知道自己在演什么戏。

对于萨大的问题,我大概不好以一个头脑发热的青年的角度去揣测,要不您给我解解惑吧?想必李滨大使也是专业优异才被卓拔的,只是交朋友交得忘了自己的身份了而已,对萨大的问题,他肯定有非常专业的见解。想来解决了这些专业问题,必然就有了专业人士的居心何足为外人道哉的慨叹。说到外交,我一直好奇,也想请萨大顺带说说这些必是知道最基础的外交问题的外交专业人士组成的专业队伍,是怎么把外卖部做的这么有声有色的?

家园 中国的外交部只是执行机构

外交政策是由中央外事领导小组制订。这跟西方国家不同。西国的外交部有决策权,中国没有。

家园 咱们的媒体还真是有点问题

外交部变成抗议部和吵架部,其实是外交的失败。

曾经跟某个国家驻华副大使级别的家伙在电话里对骂~~~

不知大家有何感想。

家园 任何一国的外交部都不可能不和最高决策层保持一致。

外交人员我因职业的关系,接触有些,但不算非常多。无论外交政策由哪一个层面最终拍板,其规划和方案以及种种建议操作步骤,都是专业人员提出的,其给出的策略和建议,直接影响决策者最后拍板定案,这个和公司的决策流程差别不大。

家园 【原创】对方是谁

【原创】对方是谁——看萨苏新的文章有感

在周总理的忌日,回看这个帖子,我实在是出离愤怒了。不是对你,萨大。

总理当年的对方,实际上是我们是为兄弟的亚非拉朋友。那些和我们一起跟西方帝国主义斗争的兄弟。他们是真心希望中国强大的,因为他们知道中国是跟他们一样受西方压迫的国家。这才有了他们一次次的努力,以及赶上美国越战的机会,才使得我们恢复了联合国常任理事国。天佑中华,要没有他们不懈的努力,加以时日中国作为亚洲的安理会常任理事国的位置被印度取代也是不是没有可能的。很多印度朋友就觉得在这件事情上很委屈,取代中华民国(台湾)位置的不应当是中国而是印度。在这点上许多西方人是很认同的。

咱们现在的这帮东西,所谓“要为对方着想。”的对方是西方列强。是那些让中国出事,没事也要让中国出事的国家。这帮精英们的就像当年把狼放在袋子里的东郭先生,自己还觉得挺美,讲起来还一套套的。西方尤其是欧洲的国家,为什么那么支持藏独、台独和疆独等独立运动。对于欧洲国家来讲只有把中国这样的大国拆得跟他们的国家差不多,他们才放心。苏联已经解体成为了15个国家,这样他们还觉得俄罗斯太大,所以你可以理解他们为什么支持异教徒的车臣武装。为什么卖力的推动乌克兰的分裂为说俄语和说乌克兰语的两个国家。为什么在天主教为主的慕尼黑会成为信仰穆斯林的东土耳其斯坦独立运动的总部。为什么那么多的德国人会主动带上藏独的标志,为他们摇旗呐喊。还有日本这是你熟悉的,要不是中国崛起的那么厉害,他们在南京大屠杀上还用跟咱们往下扣数目字。还有韩国和台湾岛上的皇民们等等,就不说了。

古人云:食君禄报君恩。这帮靠老百姓的钱养着的人,为老百姓做了什么?先是提出什么:只要外国人说我们承认台湾是中国的一部分,我们就欠着人家的了。结果现在就变成了,只要欧洲那个国家不接见达赖,就成咱们欠着人家的了,咱们就要把人家政客给吹成政治家,后面还得送一大堆礼物。就如同我跟一个某人说,你看我比你年轻,比你帅如果你老婆跟我结婚那她会更幸福的,我现在承认她是你老婆,我不追求他了,也不撺掇他跟你离婚。那咱们就是好朋友了,你欠我一个人情,你得在其他事情帮我,我是什么玩意。WTO就更别提了,许多人不是反对入关,是反对为了入关而对外妥协的太多。WTO后的成果我们看到了,我们也同样看到了每年中国是最多的反倾销调查国,中国的粮食安全被国外大大的渗透威胁。还看到了当年的哪些人在为外国企业找自己当年制定法律的漏洞(家乐福怎么可以那么快的在全国扩张)。

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外链图片需谨慎,可能会被源头改
我也贴个当年追随“先总理”的大帅哥。

此人也是追随先总理为了中国而东奔西走。他自己也说为了中国的和平,也是为了跟友邦世世代代友好下去,跟友邦签了协议。我去杭州岳王庙的时候,问随我一起来的杭州朋友:“听说汪精卫夫妇也在这里跪着过,是吗?”“靠,他们,再脏了我们这块地。”

总理的忌日,真不要玷污了他。

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这是总理的眼神,这是一个从小就有“为中国崛起而读书”理想并赋值行动的人。他为别人着想是因为他心中装有祖国。而有些自认为自己是世界人的中国人,心中只有他们自己。

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家园 老萨是个好人,就是

老萨是个好人,就是有时候搞不清楚方向。

是知音的好读者和跟随者

家园 这事儿不是一回两回了

河里的批斗会也闹过好几次了。

当然“狼”也是有责任的,为什么去找东郭先生,狼也不傻。看见武松,李逵那样的他也绕着走。

家园 上联 任他很黑很暴力 下联 我自很纯很天真

横批 专做好人。

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