主题：从四代看我们的工业的赶超道路 -- 桃子甜

这人要自轻自贱到这个地步，一头撞死算了。和成飞比起来，不说没志气了，连点骨气都没有了。

为什么印度和80年代前的中国，到了美国就是专家，回到国内都成了砖家？

离开工业基础和工业环境，专家也无用武之地。而基础工业的提升，靠的不是几个专家精英，而是整个社会产业的提升。

文革中真正能促进生产的专家，是不会埋没的。这是服务工农兵的要求，在现在的市场中叫满足需求。

军事科技不仅仅是国防建设，也是对高端技术、先进技术的追踪，这些文革中并没有放弃，反而是80年代大量削减了投入。

可这种脱离中国实际工业水平的军事科技是有缺陷的。他不仅需要国家花大价钱移植国外的基础环境，而且没有基础产业的支撑，后继乏力，过一段时间就需要重新从国际上吸取新的能量、目标和环境。没有国外技术来源，就不能技术进步。

这种环境下的专家，对国外的技术或者标准盲目采信，无法提出自己的需求和改进。成飞的年轻人轻视老一辈的设计者的一点，就是他们对国外技术一步一趋，不敢越雷池半步。

有没有看法是一回事情，想对了和想错了是另外一回事。你能够想象一流的政治家不去思考20年后社会的变革？一流的基础物理学家对物理的发展方向一无所知？

员是怎么回事？福州就有一个上海村，然后形成了一条工业路（当然这条路在九十年代的时候变成了失业路，但这是后话了不是）。这算不算工业基础？没基础怎么哪里来的那么多工厂那么多技术管理人员？那算谁的工业基础？是TG的还是GMD的？就是苏联援助的一些项目，没有相应的人才储备没有相应的教育储备怎么可能实施呢？

我们厂里有相当多的上海来的老工人，当时是技术核心。这些当年起的作用不可估量。

你有点逻辑头脑否？

往楼上看看，对于阁下的脸皮之厚我只能是叹为观止了。

讲究是龙头企业和城市的传帮带，例如兰化在那个年代是石化工业龙头所以全国所有的化工项目都有他们的人，或者是他们的徒弟。当然不可否认大城市的居民比农村百姓对工业化有更彻底的认识

至少同样是领导，日本明治如何处理的海军问题？面子害死人阿

对权威的奴性和对不如自己的大众所展示出的傲气，这大概是太祖把它们称为老九的原因。

现在也是，普通的技术人员对工人的优越感不是一般的强。虽然他们比工人多干得也只有画画图纸，列列计划

没有一点点工业基础没有一点点工业实力靠什么援助别国？这民国时候工业基础工业实力可能跟苏援相比可能确实不够档次不够规模，但也不能讲是啥都没有，啥都是TG白手建设起来的不是，起码轻工业不是。说老蒋啥事不干啥工业化不搞我是觉得有失公允的。

其实比赛成绩，反而是你自己的看法而不是我的。

所谓的比较，举个简单例子：日本的一杯奶强壮一个民族，到现在，日本少年儿童的发育情况已经超越中国。这是基础。

但日本到现在无论亚运还是奥运都比不过中国，这是竞技。

回到一开始的话题，你能说日本竞技不行，所以基础不行？

YF22是1990年首飞

F22是1997年首飞，2005年服役

当然F22进度较慢跟美帝没有出全力也有关系