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主题:断刀 (迄今最祥实,最全景的记录) -- 拿不准

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家园 79年部队已经很久未打仗了,有点乱套

许世友本来就是个猛将而非智将;杨得志就打得还不错。即便如此,要打的地方都打下来了,无非伤亡大了一点.

如果部队还是50-60年代的状态,装备再差点,再土点,越南也不是对手,伤亡会小很多。

80年代对越就打得好不少。当然海湾战争一来,中国就震住了,赶紧改方向。

家园 79年对越的确是打出了好多问题。

面对一个从装备到战术都极其相似,且有师徒关系的对手,PLA打得的确不好,许多经验都是用鲜血和生命换来的。

这也是邓总要发动这场自卫战争的目的之一:检验一下经历了文革之乱,近20年没有打仗的PLA战斗力如何。这才有以后的大裁军和现代化。

在国内战争,抗日战争和抗美援朝时期,PLA有太多以人肉对钢铁,以精神意志取胜的战例,一时的轻敌或者观念落后有之,但没有人愿意在有一定物质技术条件后还回到那种状态。

家园 场面难看主要是地形造成的

同样是苏德战争,苏军在东欧平原上就是狂飙突进,在喀尔巴阡山脉也是慢慢爬。

79年时的解放军相对状态是不如50和62年,但是所谓场面难看,主要是没有大量歼灭越军有生力量,这是敌人的特点决定的。越军根本不适应大规模战争,但是很会分散逃跑。

家园 准备申请认证。。。

好开这个新贴,可是声望不够,请诸位大力赞助花朵.在此预先谢过了。

家园 和中国打地面战,美国还不至于笨到这个地步,

韩战后形成的教训和经验他们一直没有忘。所以美国对中国只会采用看不见人的战法。由此,止血绷带和毛巾之类的就不用大量采购了。

家园 直升机呢?
家园 79也搞了步兵长途奔袭穿插

不少被打得溃散了。其实你就是个惩戒战争,就是大炮坦克平推过去也就可以了-吓唬越南人,做个样子给西方看。歼灭多少敌人不是目的-要不到了开阔地带又不动手了呢?

家园 说残酷一点是一些将军对士兵牺牲的麻木不仁

38A的团长范天恩不愿从高地上撤退下来,因为他的部下几乎都躺在那里了。那时候是木啥办法,因为对手是米军-志愿军木有制空权,就是个被别人从上往下揍的命。他们要想胜利只能拼命。

战争中的每次战斗有无数种打法,拿士兵的命来填是其中的一种。多少年过去了,还是靠士兵的双腿和不要命来打仗,这样的军官还能要么?这样的指导思想还对头么?

家园 世界上相同类型的桥吊装卸效率是相同的

一个系统化的工艺流程,追求的是单箱成本最低化,经济效益最优化。

家园 创纪录时就不能单考虑这些了,

  就是平时,中国的大港口吞吐量也是在世界前列。

上海港货物吞吐量再居世界第一

累计吞吐量破2000万 上海港连续3月蝉联“ 第一港”

家园 你真会开玩笑

在越南北部边境的丛林山岳中使用“装甲集群”。

如果那个地方真能用“装甲集群”来突破的话,恐怕历史上早就没有越南这个国家了。

家园 不少被打得溃散?

部队穿插中失去联络是经常的事情,但是说溃散,请问是什么级别的部队。既然不少,总得有些例子吧。有失去联络的、有穿插受阻的,但是这和溃散是两码事。军队只有组织系统瓦解才能称为溃散。

家园 他可能说的是越军溃散吧?
家园 嘿嘿,有可能啊

穿插部队的溃散,基本只有一种可能,就是遭遇对方优势兵力的伏击,组织机构被打散,士兵放羊了。

但是,第一越军没有这么高的组织能力,在正面遭遇猛烈攻击的情况下还能在自己纵深镇定自若组织布防伏击穿插敌军;第二土共军队是世界上少有的能败后不溃散的军队。支部就是领导核心,党员就是战斗堡垒。用个现在的术语,土共军队的自我组织能力很强。

家园 去看看当事人的回忆和第三方的评价

自己公布的资料当然看不出啥。

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