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主题:【原创】朝鲜会引发中美大战吗?(补充) -- 晨枫

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家园 朝鲜是谁的小弟?

被朝鲜玩弄于股长之中几十年,该醒醒了。

左右其实有关系的。许多人还在做老毛抗美援朝的梦,殊不知情况早已经变化了。 不过这点我更我的意思是一样的:

美国给韩国提供后勤,我们也给朝鲜提供后勤,就是不能让韩国完成统一。

但是这并不意味着给朝鲜空头支票,在国际上惹出什么祸事中国都要来擦屁股。

家园 朝鲜人已经到中国来学习改革开放了。

嘴上不认同,实际行动已经开始了。外链出处

家园 关于晨枫的“世仇”说

对于主要观点无评论。

只有一点,为什么那么怕和别国世仇?伊拉克和美国是不是世仇?被解体的南斯拉夫和美国是不是世仇?中东国家和以色列是不是世仇?美国发动那么多政变和那些国家是不是世仇?那又如何?!局势还不是被美国和以色列主导。

如果有必要,对中国有利益,插手政变,做韩国的世仇又如何?为什么那么怕?!类似友邦惊诧的论调。只要自己有足够实力,它当你是世仇有什么问题么?

不是说我们要主动去和别国当世仇,但是如果经过判断,从利益和实力角度值得去干,这个“世仇”就不应该成为做决定的影响因素。

家园 韩国为什么一定站在美国一边?

美日韩同盟跟朝鲜的不断的挑衅有没有关系?中国一直当缩头乌龟,对朝鲜的种种行为连句重话都不敢讲,韩国不靠美国靠谁?

中国是韩国的最大贸易伙伴,地理,文化上又接近,如果处理的好,韩国不会自动倒向美国(参见泰国例)。前几年朝鲜半岛关系缓和的时候,还要求美军撤出。结果北韩核弹一来,多好的形式没戏了。

家园 不知道你说的中国被朝鲜玩弄股掌几十年从何而来

朝鲜是中国的战略屏障,从国家安全战略的角度出发,我们不得不给她提供支持,但这并不意味着朝鲜能左右中国的对外交往战略。近二十年,朝鲜看起来确实是失去控制,但你要想想为什么,从中国与韩国建交开始,在朝鲜看来,就意味着中国这个老大不再罩着他们了,他们得自己想办法保护自己,而当时俄国也处于极度衰落之中,也无法寻求保护,所以他们做了一些看起来很过激的举动。国内近些年放弃朝鲜的鼓噪并不是空穴来风,只要我们提供适当的支持,我们对朝鲜就有了相应的影响力,作为中国来讲,不会也不可能给朝鲜开空头支票,如果朝鲜的行为损害了中国的利益,能敲打他们的办法很多。

家园 上个世纪以来,韩国从来就没独立过

哪个青瓦台大统领想转向,做做表面文章可以。如果是真要转向,哪怕只是出现一点点势头,请参考卢武铉。

在地缘和国防安全面前,什么经济利益,都是浮云。就算韩国稀罕那些贸易,真正的主子——美国——可不稀罕。

如果拿韩国和泰国比,那么请先让韩国独立了再说。韩国是个表面独立国家,一个不能掌握自己外交主动、几乎完全没有军事主权的国家。它的外交,不是它自己的事情;尤其是“转向”这种根本性政策,更不是它自己敢决策、能决策的。

再说,南棒子得陇望蜀的行径还少么!寄希望于人家在乎经济利益靠拢你,那么送您一句话,金钱朋友,来得快,散得更快。

可靠的联盟,是要通过战争打出来的;或者至少通过准战争来形成。

此外,中国还处于发展的初期,国家建设远远没有完成,如果现在和一个有史以来最强大的霸主闹翻了,又没有其它国家可以和我们一起背书,从长远来看,好处,是很少的。

韩朝目前的分裂状态挺好的,对各个大国都好,这在围棋里就是一个好的“劫”,大家在此一起乐。

就这么拖着吧,拖得越久越好,我相信时间是在中国这边的。等国力积蓄完成了,也就是着手解决问题的时候了。如果还有疑问,请参考西汉初期百年生息,汉武一朝破匈奴之故事。

家园 不可能

如果当年光绪听了袁世凯的建议,行省朝鲜

就是袁世凯做总督,日本人宣称中国干涉朝鲜内政,要求利益均等,日本也要出兵。中日必然在半岛碰撞--而碰撞的结局将是谁的拳头硬谁赢。清朝的实力完全无法制造两个朝鲜。

今日朝鲜半岛以三八线划分的势力范围,恰恰是中美力量平衡的标志。中国可以同比自己强大的美国达成划线而治的局面,是相当不容易的。

这是双方通过浴血奋战带来的成果,对美国这个成果来自不易,对中国这个成果也是来之不易--双方都声称在朝鲜战争中赢得胜利:

比如中国:

朝鲜战争是中国人民的伟大胜利

放弃朝鲜也就是将自己浴血奋战得来的成果拱手放弃,这里不是放弃一个金家的朝鲜,而是放弃一个传统的上手的战略地位,一个战利品。为什么要把战利品卖给当年的手下败将呢?

为了720万美元,在1867年,俄国沙皇亚历山大二世把151.88万平方公里的阿拉斯加卖给了美国。就阿拉斯加来说,当初,俄国人只知道,那里有许多野生动物,盛产高贵的皮毛,从那里可获取这些值钱的资源;还有就是淡水湖的冰可以卖钱;发现和开发黄金是1880年及以后的事。俄国人在以720万美元将阿拉斯加卖给美国时,其中的20万美元是锡特卡(Sitka)市一个淡水湖的价钱,因为那时没有人造冰,此湖的冰在夏季运到旧金山可以卖出好价钱。

当时,俄罗斯人对阿拉斯加的资源和价值的认识仅此而已。随后,人们对她的丰富资源的认识和开发才逐渐深化。原来作为重要资源和产业的皮毛和黄金已经不重要了,石油、海洋鱼类、木材和旅游成为主要的资源和产业。仅石油每年的产量就达3.8亿多桶,每年来此的旅游者已达110万人次,且正迅速增长。这是俄国人出卖阿拉斯加时绝对想不到的。

如今北方四岛再贫瘠,毛子也不会出让的--历史玩笑开不得。

家园 主贴里说过了

如果韩国敢首先动手,坚决打回去没商量。

家园 这就是中国的普世文化啊
家园 中国从来对邻国事务就缺乏主导权

缅甸、巴基斯坦、朝鲜,都是这样,更别说越南、菲律宾、尼泊尔、蒙古,在可预见的未来也没有这个本事。原因说来话长。

斯大林要金日成在东北建立流亡政府而被林彪拒绝,这是什么时候?林彪是在抗战胜利之后进入东北的,金日成在抗战胜利的时候就回朝鲜了,这个消息可靠吗?

北朝被南韩灭了而中国坐视,中国是北朝党的仇人没错,但是否是北朝人民的仇人,要看北朝党和人民的关系。叛徒与否,在于对手是谁。朝鲜这是内战,这一点很重要。

朝鲜国力在20年前强于韩国,这个消息可靠吗?韩国主导朝鲜同意,还是北朝主持,说到底这个不是凭什么的问题,也不是中国能决定的问题,关键还在朝鲜人民自己的决定。把别国事务当作自己的玩偶,最后是要自己被玩进去的。

家园 这个事情现在还不用担心

日本想出兵,往哪里出?“进入”南韩?南韩首先不会答应。

家园 早都来过几次了

这一次为什么就不一样?

家园 发现表达自己的观点比反驳要容易一些

也算是一种各说各话吧。

aloneth:【原创】关于朝鲜半岛的几点看法

家园 一次又一次,实质的目的只有一个就是要钱再要钱。
家园 这次来的人是从南到北一路开发区看过来的。

朝鲜合营投资委员会前身为朝鲜合营投资指导局,今年7月初升格为合营投资委员会建制,旨在扩大招商引资力度。外链出处

来的人据我接触下来,相当务实,领导增担任过人民军的军官。一路过来都是坐火车,中午我们招待他们吃饭,只准吃盒饭。问的都是开发区建设的具体问题。

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