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主题:阿桑奇和中国 -- 晨枫

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家园 河里“上帝史观”的人太多了

仿佛这个世界对下大棋的来说都是单向透明的。这次的维基泄密,也算是一剂清醒剂,教会他们这个世界实际上是怎么运转的。

国与国之间的政治博弈,与军事作战一样,都是处于浓厚的“战争之雾”中。其实这次泄密事件,正证实了这世界上是不存在什么“上帝史观”的,任何国家对对手的内部情报搜集,都是一种“盲人摸象”式的艰苦努力。只能通过琐碎的情报收集工作,慢慢拼出一幅尽可能完整的图画。有很多时候,会有很多似是而非,甚或是令人啼笑皆非的判断,并不是很难想象的事情。这才是情报工作的常态和真相。

倒是美国人对情报搜集的认真程度,令人印象深刻。他们在北京请人吃饭谈话的范围,非常之广泛,聊的也很坦率深入,涉及到未来接班人(习、李)、高级技术官僚(外交部部助)、智囊(各大学教授)。当然这里面也存在打官腔或者忽悠美国人的成分,但是这种努力本身就是很令人侧目的。

当然,还有另外一方面:这次的情报泄露只涉及国务院和五角大楼系统的cable。最核心机密的谍报(CIA、NSA)和反谍报(FBI)系统不在其中。如果要看那种接近“上帝史观”的情报,比如1996年大陆会不会打台湾,还是这种途径更有可能一些。不过正如很多描写冷战美苏斗法的帖子所描绘的,情报太“上帝”,你也不敢信,万一是反间计呢?

家园 那是,有人喂多省事啊

就是没啥意思

家园 有三个要点,其它的我也记不清楚了

一个是沙特今上曾落魄香港,TG有扶助之力,故此特为亲善。再一个是巴基斯坦,印巴战争(第几次记不清了),巴基斯坦危在旦夕,原本信誓旦旦的美国袖手旁观,是中国通牒印度,对印度施压,替巴基斯坦解围;此事不但直接推动了中巴同盟的形成,也事实上导致了沙特对中国的大转向;最后一个是中国对越南的打击,有保护东南亚穆斯林之力,并且彰显了对盟友负责的信义。沙特与中国,虽未曾盟誓,已近血盟。故而汶川大地震时,不为人所熟悉的沙特,一下子捐了个大手笔。如果注意中沙之间的其它往来,可以发现,沙特对中国的支持,是有力、坚决、不折不扣的。

对了,巴基斯坦和沙特,类似于同门或者亲戚关系?这个我不清楚啦 ,还请有心的河友查证查证。注意到巴基斯坦军费其实很多都是来自于沙特的支持,至少可以肯定,沙特是我们的朋友。

家园 根据我的看法,这和维基解密公布的资料性质有关

其实那些东西算不上机密,至多只能算秘密,属于政府部门的内参,可以调阅的人其实不少的。

在中国,这种东西其实根本不怎么保密。打个比方,在办公楼集中区域收废纸的小贩,他们的掳获物里,有好多封皮上就写“企业机密注意保存”的字样。

家园 这个难不住他

人家会说在中国没有泄密的,因为泄密的都被秘密处决了,所以,还是民主自由好啊。

家园 美国情报工作的一贯特色

是高度重视技术手段的使用,但是在对情报的整理、分析、提炼方面,专业的情报部门,比如CIA、NSA相对就显得薄弱——至少和自己表兄英国的MI6相比是薄弱的。比如NSA搜集的情报之多,远远超过分析人员能处理的量,以至为了销毁每天大量的文件(每天五十吨以上),建立了美国最大的资料焚化炉。

不过美国情报分析工作有一个很好的传统,就是利用非情报界的专业人士,比如记者、经济学家、历史学家、外交官,这样就把情报部门的智囊团大大扩展了,而且不受情报部门内部官僚制度的拘束。

家园 老铁疯了,这也得宝

送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

家园 据说是80年代初期的事

那笔外汇的单位是亿美元。

如果用现在的外汇换算,等于一下给了上千亿美元。

家园 我看南方系最大的问题是民族自闭性

这一点他们自己可能浑然不觉。他们思考、针砭、揭露的范围永远局限在国内。个人权利,利益和发展空间只能在国内争取,对国际上的不公和不平等则视而不见。例如,暂住证是土鳖对自由的侵犯,对外来人口的歧视,但中国人偷渡到国外打工则还是土鳖的问题,和迁徙自由无关。造成这种现象的原因很多,我倒不认为他们是在替洋人说话,我想根本上是他们对国外缺少兴趣。这是中国人内向的民族心理造成的。

家园 啊?难道泄密的都是晚上化成厉鬼给他们托梦了?

外国人民胆子大,见到厉鬼也不怕。佩服佩服

家园 所以所谓西方高声标榜的民主自由,不过是皇帝的新装
家园 而且总摆出一副悲天悯人的嘴脸,好像他们最聪明

其实十几年前,没有互联网的时候,他们还可以通过一些没有大众传播的消息来显示自己学问,现在自从互联网以及其他方式的普及化之后,他们这些不学无术,调到黑白的作风越来越展现在大家面前。

其实不光他们,西方那些国家不也都是这样吗?314西藏、75乌鲁木齐事件等等,总是以一副老师的姿态教训别人,其实恰恰反过来,他们才是最不懂,最无知的人们

家园 那不一定,没准西方的东西质量下来了

这年头什么都涨价,西方国家的企业没准也深谙偷工减料之法,造成了一次无法预料的外交事件。

所以,蝴蝶效应不可小觑。商品质量更要把关啊

家园 南方系是普世是无知,而西方有些是故意颠倒黑白

当然西方的群众是比较单纯的,比中国老百姓单纯多了,他们更容易被本国的媒体宣传所欺骗。

中国人有时是悲哀的但又是庆幸的,因为他们知道中国的媒体有真有假,而西方群众的悲哀是他们以为他们的媒体说的都是真的。

家园 跨省太落后了,要玩就要玩跨洲。

跨省不给力了,大丈夫要玩就玩个大的,来,看好了,哥给你整一个跨洲的。

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