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主题:从曼谷王朝的一些轶事,说东南亚还有非洲 -- 葡萄

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家园 我说的都是我的见闻

你能得出不同的理解,可见什么东西都是见仁见智了。

我需要说明的是:1,我写那段话的目的是不同意月光下的尘网友对中国“吃相难看”的指责,工资之说,并不针对葡萄帖子的例子。2,你要注意到假货之说也是买卖自愿,既然能“铺天盖地”,换句话叫做“大受欢迎”也不为过。还拿水龙头做例子,一二百的九牧,比欧洲产品仍然是物美价廉,但还是卖不过假货。这不是你我决定的,也不是中国政府和当地政府决定的。那是由谁决定的?你去翻一翻你手边能拿到的随便一个字典,查查一个很简单的词----市场,字典会告诉你答案的。

家园 赞美一下

恩,葡萄的文字,我是基本每帖必读,读得懂读不懂都至少让我知道一些以前不知道的东西,因为任何的思考都是有价值的,希望继续写,多写写,有很多人不发声,但是都还是在很认真的看认真的思考的。至于质疑,很正常,俺是学化学的,一看那个数字就知道不可能,葡萄以前讲纳米技术的时候,也很夸张,王忠林的那些个纳米技术啥的,你要是真的是做那个的,就知道离实用化基本有几十年,说白了人家也就是发发文章混饭吃的。但是,葡萄说的技术对人类社会的影响力,我是非常赞同的,以前光被人忽悠啥问题都是制度问题,其实技术的影响力不容忽视,大清国要是有核武器,喘息的机会也会大很多。

家园 明白葡萄大的意思了,还是觉得小问题是无损大逻辑

葡萄大贴的介绍新发现的网址看过了,清华天体理论组有人做的就是太阳磁场,那个研究影响并不大,他们也只是持保守立场,不是否定..

个人觉得这些因素只是影响具体的操作,虽然很重要,但是葡萄大的大逻辑是让我受益最多的,有拨云见日之感。

家园 这是我读的最顺畅的葡萄写的一篇文字

至少比主贴好理解的多。读你的主贴,有的时候感觉像是读英语的长难句,一个从句套着另一个从句,当你读到一个长句的末尾的时候,你已经忘了开头说的是什么了~~~

家园 可以自己动手换垫片,一个2毛钱。

算起来还是很便宜,就是麻烦些,另外还可以找两个比较薄的垫片一起塞进去,特别对公差较大的效果很好。这些都是比较低端的水龙头的毛病了,现在稍好些的国内毛病也不多。

家园 国内还没有共同富裕,怎么忽悠外人?
家园 关于工资不是很了解就不多说了

但劣质产品确实得说哒说哒:交易本身是自愿的没错,但坑蒙拐骗依然是存在的。况且受到损害的是“中国产品”的形象——这个是我们所有国民的共同财富,不归某些国有/私营资本家个人所有

“存在即是合理”,人家穷的时候为了解决生活需要自然会“委屈”自己买你的产品,但万一人家富了呢?即便这个可能性比较小,但另外的一种情况是一些非洲国家尽管穷,但国家标准未必比欧洲低,出售低劣质量的产品的后果之一就是我们的商人将更容易被人敲诈,从而提高了交易成本

目前存在的未必不会是以后的问题:比如千年后的北京房价大家都还认为可以接受而没有在上涨之初进行调控,结果是现在的房价成了笑柄

家园 旱 这个基本上要等很久很久的说。。 这个

旱 这个基本上要等很久很久的说。。 这个

如果明年有空了 开始研究这个 估计要我一辈子的时间^-^咱可是笨人啊。

家园 庐山的真面目

究竟是在“此山中” 还是在山脚下 或是天空中 才能看得更清楚

或许 身在其中会“横看成岭侧成峰” 可只有亲自登临才能感受它的一草一木一石一泉

你说的那些老人 他们最真切入微的感受了50年代 60年代 70 80年代 对于那些岁月 他们也最有发言权

在《走向共和》这部剧中 李鸿章对于劝其立宪的梁启超 沉吟良久说 一代人只能做一代人的事……

历史是紧要人物的环环相扣 每一环的作用是 也只能是承上启下。。。每一环的选择 或许就是最符合当时的历史背景 最现实可行 甚至无可奈何的选择

家园 中国和巴基斯坦的关系还就是前30年打的基础

准确说是1965年。那年,第二次印巴战争全面爆发。印度从侧翼进击,军队直捣巴基斯坦的拉合尔,截断了巴军后路。巴军从克什米尔败退,集中全力守御拉合尔。战事甚为激烈。在拉合尔会战中,巴军英勇作战,不顾伤亡惨重,坦克部队在大炮和步兵之前向印军冲锋,损失严重,局势万分危急。

顺便说一句,美国从一开始就执行“不直接介入”的政策,同时减少了对印巴两国的援助。由于印度在战时能够获得苏联源源不断的军事援助,所以实际上巴基斯坦已经处于相当被动的局面。

此时,中国决定帮助巴基斯坦。周恩来总理甚至指示从中国军队现役部队中调拨当时我军都缺少的59式坦克援助巴国陆军。此事使巴军及阿尤布总统万分感激。

第二次巴印战争处在关键时期之际,巴总统一再要求中国方面出兵进行支援,使印度处于两面夹攻之下。于是我国决定准备给印度以打击,以支持巴基斯坦;但在此之前,还要再给印度最后的机会。

9月15日晚给印度政府最后通蝶式的照会在西花厅拟好,周总理即命我当晚交给印度驻华临时代办梅达。我当即回部在16日晨两点把梅达召来,当面递交限印度于三日内拆除它在中国锡金边界一侧和跨中锡边界线上的所有侵略工事,并立即停止在中印边界和中锡边界的一切入侵活动,保证今后不再越境骚扰,否则,由此而产生的一切严重后果,必须由印度政府承担全部责任。梅达看了照会后,当时要向我提出辩解,我马上阻止他说,时间有限,请不要浪费时间,还是赶快将照会送回新德里。他只有急忙登车而去。

在这个照会中有一段文字是这样写的:“印度政府在美帝国主义及其同伙的支持下,一贯对它的周围邻国推行沙文主义和扩张主义政策……现在向巴基斯坦发动大规模的武装进攻……中国政府一贯认为,克什米尔问题应该像印巴两国向克什米尔人民保证的那样,在尊重克什米尔人民的自决权利的基础上加以解决。这就是中国不介入印巴争端的含义。但是,不介入绝不等于不问是非,决不等于中国可以同意克什米尔人民的自决权利遭到剥夺,也决不等于中国可以同意印度借口克什米尔问题侵略巴基斯坦。中国的立场过去是如此,现在仍然如此……只要印度有一天还在压迫克什米尔人民,中国就一天不会停止支持克什米尔人民要求自决的斗争,只要印度有一天还在对巴基斯坦进行肆无忌惮的侵略,中国就一天不会停止支持巴基斯坦反侵略的正义斗争……
摘自杨公素《沧桑九十年——一个外交特使的回忆》第十三章 繁忙的亚洲司外链出处

印度外交部一九六五年九月十七日给中华人民共和国驻印度大使馆发来照会,说印度人员从未越过锡金边界到中国领土进行任何骚扰和袭击。对此,中华人民共和国外交部一九六五年九月十九日草拟了给印度驻华大使馆的复照稿报中央审批,原稿要求印度政府必须在九月十九日午夜以前拆除它在中锡边界中国一侧和跨中锡边界线上的所有侵略工事。毛泽东批示:

(一九六五年九月十九日)

  总理:

  只限一天,太匆促了,事实上印度方面办不到,也难得到各国和印度人民同情。改为限两天内折〈拆〉掉如何?

  或者改为在三天内,即二十一日午夜。这样可能获取各国和印度人民的同情,更好些。请酌定。

  ····

  毛 泽 东

十九日四时半

外链出处

印度怕受两面夹攻,迅速按期拆除了它在中锡边界上的一切工事,退还了其掳劫的藏族同胞和牲畜等。这是我办理与印度边界交涉事宜以来最称心的一次

摘自杨公素《沧桑九十年——一个外交特使的回忆》第十三章 繁忙的亚洲司

正是此类雪中送炭的帮助,为中巴关系奠定了坚实的基础。

家园 老毛能带领穷人起来,不仅仅是许了穷人一个梦想,而是做了

土改,让最多的人获得了利益,而我们经营东南亚,经营非洲,也必须按这个思路。过去,毛输出的是反抗压迫的思想,现在,我们要输出的,应该是共同发展的模式。试想,谁会一边痛恨老殖民者,一边接纳新殖民者?

家园 80年代还有一次

是靠这2次战争拉回了巴铁,而这2次战争巴基斯坦都输给了印度,美国没有尽到支援巴基斯坦的任务,也不阻止印度的进攻。印度对周边的小国保持战争优势,后来又吞掉了锡金。

家园 我的看法和你的完全一样,

今天的事一定要从世界的眼光来看,不但国内的社会组织关系要改变,国家之间的关系也要来一次革命,把自由平等博爱的概念推广到国家和民族之间,让广大第三世界国家在政治经济文化等各方面都享受自由平等和发展的权利。新的秩序一定是超越旧秩序的,不然不会得到大家的拥戴,也就不可能战胜旧秩序。

家园 确切说是历史潮流在推动着

包括现在中共所做的那些主观动作,也是被历史潮流在客观的缓缓推动着。

太多太多的小事儿、大事儿,世界的、国内的等等,都是无形的客观推动因素。

当然所有人也都是推动的参与者。不管你想还是没想过去做。

比如,那个诺贝尔和平奖会对我们国人产生什么影响?连带会产生什么作用。

比如现在人们嘴里提到的通货膨胀、物价上涨,会对国人的思维产生什么影响,会推动出什么。

比如,3.14的影响在事前是谁都想不到的

所以,这就是历史的巧合。

当然,如果主导者此时一起努力去做,那更是顺水推舟了。

家园 未必是巧合

人类社会是不断进步的,历史发展到一定程度,量变积累到质变,人类将进入一个新的时代。而在这个过程中,哪些会被抛弃,哪些会得到发展,是不以人的意志为转移的。而旧有的不适应新条件的必然会造成社会的各种问题或者危机,从而进一步又使大家在困境里开始接受新的体系,新的事物。在那些在危机来临的时候有所准备并主动接纳新体系的国家,社会也将成为新体系下的成功者。

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