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主题：谁能告诉我，西河的良知与道德底线在哪里？ -- 罗阿宝
回 人间树:【原创】I'm not made that way
请教一下，人间树你口中【不知所措中惊恐地，绝望地】蜀生是在什么场所，在【时间：2010-10-30 07:46:52－时间：2010-10-31 14:39:15】31个小时里，12次打开电脑，面对黄图【徒劳地努力证明自己的清白】？
他是在家里吗，家中妻儿是否会路过电脑旁边，他在公司？学校？图书馆？咖啡厅？
好吧，他凑巧在一个私密的地方，不用面对旁人诧异的目光，不用有现实的压力，睡梦中不用担心他崇敬的偶像看到那张图的感受......
不想辩论了，我们从头到尾经历这次事件的人，能说的都说了；当断不断，徒留一个空闲的舞台，你方唱罢我登场，太多主观的臆测，太多发散的观点，太多高举【宽容】【保卫西河】的伪命题，太多借题发挥，隔山打牛的提议.....这一切的表象下，有太多太复杂的心思，而我、老芒、打晃MM、ifuleu、以沫江湖一直呼吁的只是很简单的：
蜀生要负责任的是：1、修改无数次，却不删掉有问题的图片连接。
2、在图片还挂着的时候，明明可以短信，却在页面上一遍一遍道歉，辩解，让事件越闹越大。
我不关心要封蜀生的ID还是IP, 因为ID可以重申请，IP可以伪造，我对他的厌恶不可改；
其实我更恨这个网站www.sonneberg-info.de，利用技术作恶，是技术人员中的败类，无耻！
我恳请你做为西西河的家长，先从保护西西河的文明环境出发，重点去关注以后怎么及时处理类似帖子：
e.g.
1、考虑怎么在管理上防范；例如给其它管理员权限，看到类似帖子，马上封闭，只给管理层看到，再通知你来处理。
2、考虑怎么在技术上防范；例如验证请求的资源名称和第三方服务器返回的资源名称是否匹配，不一致时不显示。
现在老芒、打晃、以沫江湖、穿越、山有木兮、懒虫、ifuleu走了，你大义凛然地来斥责我们的原罪－不宽容。
你老是圣人，我们太年青，没有你和山远空寒的阅历和智慧，可以把性骚扰的罪行轻飘飘定义为【寻求个体的亲昵】，可以毫无证据假设蜀生被冤枉而准备自杀，在这样超越现实行为准则的臆测之上，充分演绎你们二位的普世关怀和圣人慈悲！
你老是圣人，可以在黄图包围下，淡定教授怎么粉偶像的智慧，我没有你老举世皆浊我独清的心理准备，我们的错，只有一点，就是错误期待一个干净的精神家园，就是错在黄图高挂西西河上的50几个小时里，不停想办法去删贴，焦虑此图对西西河的负面影响，担忧有更多在上班的人、女生或未成年人打开那个令人作呕的页面，受到间接伤害......
现在我明白了，西西河只是一个客观的网络平台，没有人格没有情绪，人来人往，带着面具，重复演绎，大智大勇，大慈大悲，大忠大义...
你老，还有很多谴责我们罪过的人也是圣人，走掉或缄默的我们只是普通人而已，用我们渺小的、单纯的、普通的、低下的道德价值观，颠倒黑白成就你们的光辉形象是应该的！面对kaywell、打晃MM的帖子里，那些撕裂开给人看的伤口，我只能痛苦地闭上眼睛，不再去看悲剧喜剧散场后的冷漠，只能手按住自己的良心继续保持沉默。
抱歉，我亲爱的朋友们，树欲静而风不止，我无力为你们一一辩护，请原谅我的再三缄言，只能期待你们回来时，扭头不要看这些圣人们的训教，不要再次被伤害到。
－－－－－－－－－－－－2010.11.12 后记
我理解了，为什么说历史是个任人打扮的小姑娘。
我的朋友，别担心，也请不要回帖了，好好学习生活。这个事件的各方观点沿着地球经纬线传播了一圈，最后又纠结在蜀生有辜无辜这个神马问题上 － 这是事件的本质根源？才怪，其它路都走不通了，才又从“清白”“宽容”上找突破口，或者可以说，这就是历史的必然，因为西河并没有超越于现实环境之外，
所以，各人有各人的选择，选择本身没有对错，只有取舍而已，而且要很久很久后才能知道取舍的价值，至于我，也只是选择了朋友，选择了现在的无愧于心而已，但感谢风雨的洗礼，我会铭记：
最后：
抱歉，今天看到本贴内仍然在冒出各种观点，不得不再出来说明一下：
1、我和晃晃等这批上岸的人，对网站管理的诉求，一直只局限于两点：一、表态反对贴黄图和暧昧言语（论迹不论心，按事态大小定量惩罚）；二、加强对类似突发事件的防范管理。【我们的帖子都留在网上，怀疑的人可以去查，任何其它观点与诉求，与我们无关】
2、为什么我们会很认真？就我自己来说，我所在公司有一系列道德规范相关制度，我所在部门发生过一个男同事工作用电脑中被检查出有黄图，马上被开除了，我们知道他很冤枉，因为平日他是一个很正派、老实的男生，那张图只是看网页时类似的不良广告图片，所以我在蜀生坚持不删黄图的那50多个小时里，真的很着急，很气愤这样不负责任的肇事者，怕那张图会祸害到很多打开那张网页的河友的正常生活；可能有人会说，你看你同事是被冤枉的，你就不怕冤枉了蜀生？对这一点，我也想就我同事的事例说明，我们知道他是冤枉的，这个判断是基于现实生活中，长时间点滴确凿的证据，所以大家都去给他送行，并提供工作信息，帮他重新找到一个合适的工作，但我们没有一个人去向上层喊怨，包括那个同事，要求公司不要开除他，因为，道德有底线，如果轻易被突破了，会有严重的后果。，所以我说，仅凭网上蛛丝马迹去判断蜀生有辜无辜，是个神马问题，问责“宽容与人性”，是个浮云问题，智商正常的成年人，都知道现在论战蜀生的清白，完全是为了制造政治正确的历史，哪一个为蜀生辩护的人是他的家人或现实中的朋友？哪一个为蜀生辩护的人是真正从为他好的角度去呼吁？都是为了其它的东西，为了各人的利益（除了蜀生的，呵呵）！晃晃他们为了维护西河，一腔侠义，事后却被这样拉出来祭旗，何其无辜！
3、秉承西河言论自由的宗旨，我不会管在我主贴里的人表达什么观点，但我声明他人如有上纲上线或圣人圣女的观点一概与我无关。
记得有那么一句话，“你看到一个孩子哭泣，感到难受是通过你的身同感受，而非去研究和分析泪水中的成分”，所以，谦谦君子的诸位，不要和我讨论“在不同的价值观下: 良知与道德底线会很不同”，怎样放过“疑似骚扰犯”的ID蜀生，“佛观万物皆是佛”，“无法用客观证据证明的，每个人有自己的主观认定，可以求同存异。”，“西河政治正确由谁决定”－－在我眼里，星状图般散漫开来的论点只说明了一点，你们内心中对此事件的不以为然，对女性的感受、对认真维护西河的我们的冷漠，你们关心的只是你们自己的感受和大大小小的道理，这也许是因为理性与感性的思考方式不同，也许是因为亲疏远近的不同；也许是习惯了，没空、也许是思维方式片面隔离、诸多的也许；但这就是，晃晃、穿越等人出走，和我缄默的原因，是的，非常简单的原因，是因为从西河深处，感受到一种让人全身发冷的冰凉，而不是什么幼稚或逼宫，是我们不够坚强而已。
Ok, 电脑+网线的诸位ID, 你们慢慢玩，但你们说啥与偶无关，也别发短信来挑拨偶，要激怒我，也得有人间树那样的道德标准和绝世的文学才华才行，呵呵。
楼下的【自动转帖器】，正式通知你，我屏蔽你了。
你也要看到，有多少人支持你。不要灰心，该怎样就这样。不要因此影响心情和生活。
我回答你:“西西河的良知和底线就在我们每一个人的心里”。举个很简单的例子，即使铁手发表了那样的告示，仍然有你这样的帖子可以上头版，这不正说明了河里的柿油和宽容吗？如果在别的论坛，像您这样的JSG是不是早就被禁演了吧。西西河的底线就是:给每一个参与者发言和表达自己意见的机会，如果你觉得这样不好，可以不来，如果来了，就请尊重这个底线。我觉得，赶尽杀绝不是西西河的良知和道德底线。
我只为我的朋友发声而已！
你们嘛，电脑 + 网线而已。
与他相关的帖子得短消息他，否则有玩手段的嫌疑。
人都在的时候不灭火。人都走了，事情快安静下来了，却出来卖伟光正，弄得硝烟再起，真不让人安生。希望只是情商低。
这个贴是光明正大发在人间树的主贴里的，请移步查看原帖，及人间树的回答：
By 最后的一点说明:
我不会再争辩，现实一点讲，ID人间树虽然又迂腐又偏执，但他仍然是西河宝贵的原创作家，从西河的商业价值和河友的学习/欣赏价值来说，都是有分量的，我不能把他气走，我说的是真心话，在免费享受西河服务时，不能站着说话不腰痛，如果不顾西河存在不易，我可以注册一个马甲，针对他的性格弱点，引他辩论出丑，用马甲和他同归于尽，干掉这种EQ白痴很容易，但违背我的良知，我不屑。
我亲身经历过前面忙总出走前后的论战，对很多事情已有所领悟，这次事件在铁手第一次发公告后，我就预料到后续如星状图般散漫开来的论点，之后真相、对错已不重要，发泄情绪和演戏而已，认真的人必输，所以我告诫自己缄默否则准备走人，但我舍不得河里的朋友，所以晃晃、洗心、原姐、穿越等他们在斗争时，我没有说话，但是，亲眼目睹着朋友一个接一个的离去，我真的很难过，很内疚，很愤怒，有一种想发飙的情绪累积在心，最后被人间树简单粗暴的推论刺激到了，我们一心维护西河，说我们无知，说我们方式不对，徒扰西河平静也就罢了，居然还能这样黑白颠倒，缺席送人上审判台的！是可忍孰不可忍？
我知道我的帖子也只是发泄情绪，于西河的死结无解，最多只是一点微弱的火花，让晃晃她们看到那贴时不至于全身冰凉，所以帖子能留在河里就行，此后，我不会再发言。
谢谢送花的诸位，祝安，再见！
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西西河在某个特定的时间，围绕某一件特定的事，总是有河友较集中的离开事件。
好吧。我再阴谋论一点，某个人或几个人，因为知道铁手那个简单和老好人的理想化头脑，故意制造一些敏感事件。然后乘机把河水搅浑，使一些没有完全明白过来的人出走，他就以此为乐。所以说，在西西河一定要脸皮够厚，切莫上了别人的当，瞎说的。
我觉得现在需要弄清楚一个问题，我们来西西河的目的。
我们来西西河应该主要是想见见志同道合或意气相交的朋友，喝茶聊天，肯定不愿意来茶馆看耍猴或形体表演。
但是西西河是个开放茶馆，老铁为了上座率，显然不但得容许京剧清唱，二人转，黄梅戏，还得容忍打把势耍大刀，算命打卦，坑蒙拐骗的江湖艺人。以前我在三峡做移民调查时经常钻茶馆，那种混乱和嘈杂让人印象深刻。
所以我觉得最好办法就是视而不见，听而不闻。只见所见，听所听。对其他不爽的，肮脏的，采取抵制，不予理睬。不然我们在西西河是呆不下去的。而其他网站就更等而下之，已经不是茶馆，而是威虎山的土匪窝了。
所以我觉得不要再在这种事情上浪费口水，不值得。不配。
有人以在大庭广众之下裸泳为乐，你还能说什么呢。这已经超出我们对羞耻定义的下限了。
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林子一大，必然是什么鸟都有的。不然就不正常了。关键是，你找到自己喜欢的那群就可以了，至于别的鸟们，不要花时间在它们身上。
所谓修炼，就是在不爽的时候，仍然能够保持自己的注意力集中在目标上面。你下河的目标是什么？当然是学习知识结交朋友了（对吧，呵呵）。
自己说的前半部分。
他只是想戒河。
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我只是想问您一句，当有相当一批id认为蜀生无辜的时候，您凭什么认定蜀生有罪呢？
那些推论吗？
证据呢？
我也对这个问题感到厌倦了。
但我依然震惊于诸位河友的自我定位——手执正义之剑的审判者。
我一开始就觉得各位用力太重，现在也依然这么觉得。
我一向没心没肺的。朋友相交，我也不喜欢太深，保持距离，也算是大家都留有余地，和而不同。但决不代表我没有自己喜欢和尊敬的人。要是早几年，兴风作浪的少不了我，但是现在我唯一的愿望是安宁。河里这么多好帖子，这么多个性十足又有深度的人，其他网站我真没有遇到过。哪怕这个网站是铁手开的，我也说这个网站是大家的，没有这么多好玩的人在，铁手是哪位？
所以，哪怕对铁手有怨气，对这个网站不应该有怨气的。
想想十月份，是多么让人高兴，我们的王，忙总回来了，我们的后，陈郢客回来了。而现在，这么多可爱的人说着要走，为的却是一件至今让我理不清道不明充满各种暧昧火爆情绪，而又起因处理都应该很简单的事情。说实话，有点让我失望，虽然我无足轻重，我的失望什么分量我自个儿知道。
所以，我也想发飚，但是想想算了，打得到的是空气，痛的是自己。所以还是默念太上无情感应法，继续没心没肺下去吧。
所以，你情绪发泄完毕后，希望还是那个脾气火爆又有点憨憨厚厚的快乐丫头，虽然你常吹牛说自个儿多了不起，在我眼里就是这样你才可爱的。
做人不要苛求他人，拿自己的标准衡量世间一切，只能说明生活在自己的世界里。
一千个人眼里有一千个汉姆雷特。
本来想回本贴忙总的话，我觉得他还是太严苛了。最后回了你，一则觉得忙总是自己能想通的人，二则你主贴的标题危害性挺大，良知和道德底线是不能人为拔高的，给西西河打上这样的标签是一种自画小圈子，脱离大众的做法。离开河里的鱼，河水还活吗?事实上脱开实际拔高任何东西都是不妥的，论坛就是论坛，架上神坛，还会有人性吗？人性不是良知和道德，人性就是七情六欲。尽管很多人都认为性骚扰事件是一桩铁案，我仍然不认同，你不会说服我，我也不尝试说服你。这样很好，呵呵。