西西河

主题:【原创】一个360老用户的心路 -- zzbzerg

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家园 不要如果,把事情做绝的还是少数.即使发生如果,

我就实用主义.

在网络世界里,应该还是不敢太霸道的,你太霸道,等待填补你空白的前赴后继呢...

家园 知道以前3721开了个多坏的头吗?

现实情况就是,如果这次QQ得逞,那么就像以前的3721一样,各种效仿行为将层出不穷,不一定是QQ,其他公司完全可以采取相同的手法。

家园 只要好用够用,就用QQ又何妨.

有公司会模仿,也会有新公司以"自由"为号召出来.怕什么啊.

家园 你这话对现在的腾讯来说已经不太适用了

腾讯就是非常霸道,霸道到可以不加掩饰,还不用担心用户改换门庭。

你以为就用QQ就OK了?哼哼,QQ自己本身不会创新,只会抢别人已经做熟了的饭。除了山寨,QQ还有什么?

啥时真的只有QQ了,中国互联网创新也就完蛋了。

家园 我们不能因为前科而否定人,但对有犯罪记录的人总是要小心些

所以,在我得知3721和周老板以及360的关系后,没有马上卸掉360,并且还用了几年。当时我也想,只要好用就行。而在360开始一段时间,确实不错。这个我也在帖子里肯定了。

但慢慢的360的一些表现和做法,让我感到厌恶,那难免就要联系到以前的事情。

有句俗话叫X改不了吃那啥,对吧。

当然,我也不认为qq是什么善类,但就我个人的感情而言,我对于其不告知用户强推qq安全管家的厌恶远远甚于对360这一记霸道的将军。

还是那句话,蹦跶太欢的小流氓有时还就得大流氓来收拾。

至于qq抄袭发展,它抄它的,我用我的。

我仍然用开心网,用支付宝,用搜狗拼音,用maxthon,用mpc,看看等播放器,偶尔用联众。

而什么qq空间,财付通,qq拼音,qq浏览器(有这个东西没?腾讯浏览器?),qq影音,qq游戏

我根本都没装过,甚至有人怀疑我用了10年的qq号是马甲,因为我的qq空间没有任何东西,他们对我唯一的影响就是我大致知道qq有这些东西,大致叫什么名字而已。

而qq对我仅仅是一个IM软件而已,很简单,很纯粹。

对于这次,不少人对qq义愤填膺,我想有位河友说的有道理——人们只是把对霸权,对专制,对垄断的某些气借机撒到qq头上而已。

家园 360现在还是一如既往地作恶

金山可牛那堆烂事就不说了,百度卡巴被过河拆桥也不说了

最恶劣的是它的白名单制度

不知名的中小软件一律列为恶意程序

要通过?拿钱来,至少8K起

这个就是赤裸裸的敲诈勒索

家园 那是因为你用QQ的东西比较少吧

其实对QQ最愤怒的人恰恰就是以前最爱他的人,因为一个陌生人背叛你和被一个亲人背叛的感觉是不同的,特别是那些每年花钱使用QQ极其附加增值的人。当然我也不否认有对强权的反弹

腾讯最近几年靠着抄袭很是扩大了他的用户群,就我接触的人很多来说,原来混开心的几乎都荒废了开心菜园转移到QQ空间来了,我接触的是成年人,转移的可能只有这个,我也是为了偷菜才开始使用空间。但是根据腾讯的业绩来看,他最近几年的收费业务收入相当不错,而这些都是那些数量庞大的学生群贡献的,而这些也都是被抄袭的公司争取的主要业务收入来源。腾讯的抄袭对这些小企业几乎是毁灭性的打击。也许支付宝、迅雷、搜狐拼音还因为有资金和一定的客户群能支持到现在,其他一些公司甚至联众的日子都很难过。而这恰恰是对中国互联网企业最沉重的打击,一个毫无创新自会抄袭的公司做的越来越风生水起,谁还会搞创新?我觉得业内对腾讯的企业文化总结的真好:走别人的路,让别人无路可走

在这方面来说,360虽然有历史污点和现实的流氓手段,但是他在服务客户和创新方面比腾讯好的多(一家之言,欢迎业内人士指出错误)另外不得不说,3721留下的坏印象真是巨大啊,指责360的几乎全都要提到这个,甚至影响到这次一些人的选边站。至于企鹅抄袭ICQ的发迹史以至于其后的抄袭历史,大家却几乎认为不值什么,至少比起360的恶行好。这也算国内外对知识产权认识的巨大差距吧

还有我发现一个苦笑不得的事,讨论这个问题最后总会绕到一个比烂的选择题,有人觉得360比腾讯还烂所以支持腾讯。为什么我们要跟着马化腾做这种二选一的比烂题?我们首先第一个反应应该是我们客户的权益到底在哪里吧

家园 反对腾讯不代表支持360

360烂归烂,也就是些偷偷摸摸的勾当;当然这种勾当腾讯也没少做。

但是腾讯凭什么要我二选一,这是要挟。要旗帜鲜明的反对

家园 你说的是实情,有道理;但很多东西是无法超越大环境的

就说所谓“抄袭”,社会的发展,科技的进步有一个过程,我们不能用原教旨的洁癖去孤立的审判具体的细节而忽视外界的宏观环境。(这话有点故作高深)

就说所谓“抄袭”,曾经的OICQ和ICQ这个大家都知道;

那么开心网和facebook

支付宝和paypal

迅雷和蚂蚁,快车,bt

这些又如何定义呢?我们很难简单的定论是抄袭,我们也不能抹杀这些在吸收既有创新理念和想法后,做出的符合中国国情符合目标客户群需要的创新和改进,他们仍能存在就是证明,他们仍然能吸引用户就是证明。这句话当然也包括qq。

更何况有些不只是更适应国情和国内用户,而是因为正牌子李逵被墙了,李鬼这几斧子在院子里耍耍也蛮自在,并且人家自己也承认自己是李鬼,你李逵就是翻不过墙来,翻下来立足未稳,谁抡倒谁还不一定呢!

更遑论,有些东西就是一个理念,能创出理念的固然是大牛,但跟随理念的也不一定是贼,李鬼表示:你要是认为俺偷了东西,你可以去告俺,告倒了俺,任你处置。你发明了汽车,俺弄个四个轮子的玩意也不成吗?

至于,再深一层,TG这30年来,靠啥致富,在国际分工中啥地位,棒子和脚盆,毛子,美帝都是咋过来的?改变也不能一蹴而就,脱离基础而一部到位。

扯远了,回到腾讯

尽管我不太赞同这个理念,但腾讯难免会想,你“抄”我“抄”大家“抄”,凭什么你先抄是创新,我后抄就是知识产权认识问题?

既然大家都是“抄”,那对不起了,俺客户多,俺不玩阴招,俺就是摆明了拿这个欺负你。腾讯真正流氓和可恨的地方就在这里,而不是“抄”。

回到360,我们先看“创新”,恩,这个软件是挺创新的,也挺好用的。但你细想,我刚看了个报道,一群修自行车的,往附近路上撒三角钉,然后....。这个方法可比坐在那里等人家自行车来修创新多了。3721像钉吗?不光自己撒钉,还带动了一群人撒钉,最后自己转身换了套城管制服,把“你们”这些良心大大坏了地修自行车的通通干死!

这是其流氓可恨之处之一。

还有之二。靠城管制服和大义灭亲,俨然成了群众眼中的正义化身,于是迅速占领海量客户群,博得大批同学们的好感(俺也在这群纯洁的同学中),然后呢?跟腾讯一个样,手里有客户,就凭着客户欺负你,什么瑞星,什么金山,什么卡巴,什么鲁大师,挡了路就咬你,反正有广大客户坚定的站在正义化身的身后。

所以从这点上来说,腾讯和360都是流氓,都是一丘之貉。

只不过是这回大流氓和小流氓掐起来了。

而纵观以上几点,流氓也是不同的。

腾讯是个持刀劫道的,干的是明抢的勾当。

所以敢用自己大流氓的客户群,硬抗360的小流氓客户群。

敢于有他没我的,霸道的,将360一个军。

360是个下药的,干的是阴人的勾当

其在云查杀库里屏蔽竞争对手产品的行为,其经常以什么不安全,有后门,有隐患之类吓唬用户为名,行排挤对手之实,就显得不那么光明磊落。

虽然我也说这是两个流氓,但当我看到腾讯敢出这一记先损己再伤人的七伤拳,我也暗暗给腾讯叫了一声好。不是认同其流氓行为,而是佩服其硬朗,是条汉子!

就像我以前说得,有时小流氓还真得大流氓出来收拾才能老实。

我们得承认,TG的知识产权问题确实没洋人那么讲究,但也在逐渐改善。但此次网友们关于腾讯和360的站队,个人感觉无关知识产权的认识问题。更多是个人心理感受,和不愿意被人当傻瓜当白痴的问题。

正如我上面的分析,腾讯和360之争,不是抄袭者和创新者之争,而是地道的劫道的和下药的流氓之争。

知识产权这柄利器,没法给任何一方带来道德制高点。

俺调查了一些俺的支持360的朋友,得出一个政治不正确的可能被拍的结论:很多360的支持者支持其的主要原因是360给他们这些图方便的懒人提供免费的杀毒和安全软件;而qq跟360过不去,自我不启动,显然也影响了她们偷菜和聊天的便利。至于创新和知识产权?他们同样告诉我,3块钱一张的东西,显然比花几百大元买cdkey方便。

方便,还是方便;他们站360这里是因为方便,qq抢其他小企业饭碗能得逞也是因为他们愿意方便。

所以,他们,还真难伺候。

比烂,的确是比烂,两个流氓而已。俺不站队,只是从自身应用角度出发,360俺不喜欢了,qq俺还可以用。

俺也是难伺候的懒人。

通宝推:季侯,
家园 抢不抢其他企业饭碗用户管不着

就说联众,现在的联众跟当初的联众有多大区别?

软件何必要靠用户的支持?什么好用我就用哪个。

软件要收费?你收费的东西做的比免费的东西还烂,我不用免费的就是傻子。

你说你不用360了,我只想问问你360影响你什么了?明确地说,明明是被QQ胁迫了,还以为是自己的选择,这就叫被卖了还帮着数钱。

家园 3721

那是一个恶心了我一年多的苍蝇

另外一款流氓软件,忘了是什么了,它在我的桌面上强制性的建立了几个快捷方式,而我却删除不了——那几个快捷方式,也在我的桌面上呆了几个月

家园 你冤枉我了,或者说一厢情愿了,腾讯恐怕没那么容易胁迫我

你前三句话所代表的实用便利哲学正是腾讯这个大流氓得以抢了很多公司生意的原因。

至于我为什么不用360,请细看我主贴

长此以往,我的厌恶难免与日俱增,流氓的笑容似乎又开始浮现。

直到前一阵,忘了是什么原因,可能那时360和qq已经开始小规模接火了,让我又看了场流氓互相恶心,我决定卸掉360。

然后几天后就爆出qq下了狠手,决定势不两立,而我也乐得围观大流氓修理小流氓。

再说细点吧,其实1年多以前,我就在跟同事叫嚷,我看360越来越不地道,我想卸了它;同事也很费解,当年我可是向他们强烈推荐的。

然后嘛,就是抱着同样的实用便利哲学,没有当时下手。

并且我机器上的360主程序都比较老,除了它自己自动升级的备用木马库外,我从来都是关掉自动升级,当然有时是强制升级主程序的,那也没办法。所以那时虽有不爽,但流氓行为倒也不是很明显。

至于后来,主程序不断升级,手越伸越长,管得越来越宽,越来越把客户当白痴吓唬。

(前几点,qq这个大流氓也有,但qq是自动等你上钩跳槽,而360是自作主张的强加给你,当然qq安全管家这个同样是强加给你)然后就发生了引文中所述的事情。

很明显,我对360不爽由来已久,已卸载在前,qq决定不兼容360在后。

再说下我目前机器的状态吧:

自家台式,主xp:360早已卸载,qq是2008版,这个也一样,我一般不主动升级。

辅win7:本来裸奔,被qq推送了个安全管家,大怒,卸之,持续裸奔。

公司台式,360某较早版本(忘了),qq也是2008,不过一直相安无事,即使在qq将军360的当天,仍然在同时使用。

本本,主动装了qq安全管家,打好补丁,卸之,持续裸奔中。

从上,你不难看出,我讨厌的是流氓行为,反对的是替用户做主张把用户当白痴的行为。这点360前科重重,而qq最近也很流氓。虽然因为我的实际情况,他们的大战对我基本没影响,我乐得看流氓打架,但我也理解普通用户在打开qq后被要求卸载360的愤怒。(参看我怒卸不请自来的qq安全管家)

后话:

说到胁迫,qq所做的无非是和360一样吓唬一下平时对此不太关心的图方便懒人用户罢了。事实上当天就流传开qq和360共存方法了。

qq如果真的想在技术上彻底挖了360,还会出现我公司电脑和平共处的情况吗?

很简单,强制升级qq至最新版,运行前,强制扫描360特征码,关键字。模块不够强,可以买个引擎嘛,当成云杀毒来做,只要有任何360蛛丝马迹在,俺qq就是不动弹。

别笑,360对竞争对手和没交买路钱的小软件就是这么干的,而且岂止是不动弹,而是k掉你。

所以这也正是我原文的看法,qq是个持刀劫道的,360是个下蒙汗药的。

qq的宣战,更多是一种示威的态度,更何况,这是一记伤己伤人的七伤拳。

家园 在操作系统上,微软已经达到你预言的QQ将要

达到的程度了

可以结果并没有你想像的那么坏

家园 很简单,微软没有腾讯那么下流

如果微软也做过腾讯这些天干的突破下限事情之一,就可以推翻我的观点。自己看看群图片群热点里,腾讯强行加入的那些图片吧。

哦对了,腾讯现在又开始炒作穿热裤小背心的腾讯客服了。

另外昨晚发现QQ推出了有史以来内容最丰富的免费QQ秀,我们都知道以往重大事件免费QQ秀通常只有个白背心,上面写几个奥运圣火传递啊,亚运会啊,抗震救灾啊什么的字样。这次企鹅可比搞任何国家重大活动都“慷慨”,出了一大堆样式好看内容丰富的衣物饰品背景搞“我支持QQ”活动。

360是小狗,腾讯是大狗,小狗咬大狗,大狗咬小狗也咬人。

现在有人说大狗比小狗好,大狗咬人无辜是因为小狗咬了大狗,小狗非常坏咬完大狗还会咬人。可是问题是现在咬人的是大狗,我管小狗做什么?

家园 是的,为什么不可以又用QQ又用360?

为什么不可以给庞大臃肿狂吃资源的QQ软件减肥?为什么我要使用QQ就必须忍受不停的广告骚扰?如果说我免费的用户看广告也是应该,好吧我忍了,那么扫描我注册表十秒一次又算什么?查木马,骗谁呢。

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