主题：刘晓波是美国策划中国颜色革命的马前卒 -- 唵啊吽
我十分同意大家说的，中国的民主进程要中国人做主。
正因为如此，我弄不懂为什么刘晓波得个外国的奖，怎么中国人该干的事儿就干不成了？真要是这么脆弱，”敌对势力“可算找着练门了，发奖就能把中国给发残了。
这就跟“中国人做主”违背了。
为了避免外部势力夺权，俺们自己的政改自然就会受到影响。
至于“敌对势力发奖就能把中国给发残了”，个人觉得，理就是您这话的理，但程度表述不对，这没法把中国给弄“残”，只是路上多了一块石头，给俺们一些阻碍。
附一点个人意见：
中国老百姓要民主？不知道。大街上问一百个人，估计有一百个人要自己的生活好一些。想了想，凡是民主自由叫的响的时候，一定是中国老百姓倒霉的时候。反右，文革，89，等等。觉得这玩艺儿就是个幌子，什么人想要在从别人嘴里抢食的时候，这玩艺儿就挥出来了。08看了看，觉得就是一句话：你们分食的时候没我们，现在我们想了个新招，重新分。我要是TG我也不能让。老百姓是没搞清楚，搞清楚了也不能让。所以才有外国主子出来说，你做了好事，奖你根NB骨头。
什么民主啦，言论啦，自由啦，这些词都太大太空，真货假货私货都可以装在里面。有那功夫忽悠这些，还不如老老实实的在身边解决一个具体问题。
并且，楼主好像也是以“民主进程会变缓”为憾事，我看不懂的只是这个判断与刘获奖的关联，如此而已。
为了避免误解我说明一下，“民主进程”并不一定等同于”西方式的民主进程“。您说的很在理，老百姓当然，也只应该，是以自己的生活变好变坏，作为检验真理的唯一标准。但是，民主，言论，和自由，有可能是能长期保证老百姓有不断改善自己生活的必要手段。我想，如果纯粹是忽悠的话，党中央，温总理，还有楼主，也大概不会这么无聊的发些言不由衷的论点的。
您如果仔细看我的讨论，就知道我的论点之一是无论刘得不得这个奖，中国人该干什么还干什么。楼主所谓”得奖-》放缓“逻辑，我认为是缺乏信心的表现，并有危言耸听之嫌。
您的大作拜读了，具体的论点我并非完全不理解。只是我认为，不应该老是持这样的”防狼“和"弱者"心态，这种心态是很容易为人利用的。
这个温有点儿看不懂。怎么他在深圳讲了个话，去了趟德国，回来那个刘就NB了呢？那帮海盗的后代看中国也有几十年了，当年让那个老奴隶主NB了一把也没敢给在国内或是和中国当时政治有关的人。YD只有两年了，这种高调的作派让人想起赵当年把学生绑在他的身家上。只是不知道这些NB们是不是和这YD里应外和。。。。。
而且还欢迎西方颠倒黑白的宣传机器来左右民意，制造舆论，让西方列强再次在中国改革中瓜分中国利益。
下面是他在10月3日接受Fareed Zakaria采访的谈话。全文刊登在Time10月7日号上。
问题为粗体，被他人经常引用的一段为蓝色，注意我标记为红色的部分。
I believe freedom of speech is indispensable for any country. Freedom of speech has been incorporated into the Chinese constitution. In China there are about 400 million Internet users and 800 million mobile-phone subscribers. They can access the Internet to express their views, including critical views. I often say that we should not only let people have the freedom of speech; we, more important, must create conditions to let them criticize the work of the government. All this must be conducted within the range allowed by the constitution and the laws so that the country will have normal order. And that is all the more necessary for such a large country as China, with 1.3 billion people.
温的这一段话，包括采访中其他一些回答，是模板式地针对带有敌意和陷阱的质问的巧妙回答，即：我完全赞成你的看法／你说的完全正确／你讲到我心坎里去了...我也来讲一下我的看法...你看，我们是完全一致的。
我觉得Zakaria和Time的编辑没有看破这个现象，以为得到了希望得到的东西。这一段话在提前发表和转载的访谈简版里没有包括红字部分。
你的思想还是落入了皇帝误听谗言之类的老套。
在你心里，恐怕皇帝还是为民着想，只是底下大臣们巧言令色，排挤忠良。
所以我对你的第一印象就是你不愿意接受现实。
我们的社会里大多数人往往会不知不觉的把自己的问题归咎于他人，因为这种方式是最简单，最不需要思考，也最不用负责任的。
或许你认为是西方列强来中国瓜分利益，可我认识的外国人，各种国家的，到中国来第一感觉就是：哇，现在中国这么繁荣。
中国人到外面去旅游，消费能力是让外国人大为惊讶。个个花的好像都不是自己的钱。
而现在的人民币汇率问题，背后是主要舆论都认为人民币汇率过低，导致中国从美国手里抢走了就业机会，使美国处于不公平竞争之中。
人类还是有很多共同之处的，在某些议题上，我觉得中国人和其他国家人没什么区别，甚至有点好笑。比如中国人认为美国人在利用美元巧取豪夺的同时，美国人认为中国人通过不公平竞争在赚他们的便宜。
很显然他们都只看到了对自己不利的那一面。而忽视了对自己有利的那一面。
所以我一直认为，把自己的问题归咎于他人是软弱的表现。
你应该看看下面这段视频，很有意思：
PS:你看，我花了很多时间来讨论看待问题的方式。原因是每个人用不同的方式看待世界，而不同的方式会导致对这个世界有不同的感受。
另一个原因是我比较在乎方法，而不太在乎结果。你不必同意我的观点。通过交流观点每个人都会得益。
我们都同意政治改革是利益再划分
我主贴主张中国政治改革不要外国插手
你认为共产党主导的不能算政治改革，只有美国共和党或美国国会主导的中国政治改革才能称为政治改革。
感谢：作者获得通宝一枚。
你说
俺倒觉得这些都是很现实的。俺也不觉得这个和“老老实实的在身边解决一个具体问题”有什么冲突。这个逻辑吧，如同“花那么多钱搞航天，不如老老实实的为老百姓多办实事”，一个道理。
所以在有人拿出来一个明确的定义以前，民主，自由都是空话。每个人都可以在里面装上自己的私货。
原来是没有定义的东西，从共产党宣言到中共章程到国家宪法，也一直在用民主忽悠俺啊。
真是笑话！
民主就是人民当家作主！