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主题:【整理】《异国的鬼》中日军在松山的伤亡经过 -- flyingcatgm

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家园 俺也尊敬此役那些参战的士兵,但是不要试图用他们的鲜血

为XX抹红冠戴。如此伤亡,除了能证明基层士兵的英勇死战以外,再能证明的都是不好听的。

家园 tg啥时候拿关家垴战斗为自己吹嘘啊?
家园 另,求证八千人跳崖的资料出处?

在云杉的原文是1,总部有八千人,2,在突围中有很多人跳崖殉国--但是要说“八千人被围全部跳崖”,好像云杉的原文没有直接那么说,不知有无更多更详细的资料?


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家园 老观,你又在胡咧咧了。

但我们谁也无法说国军是汉奸走狗卖国贼。但到今天,中共还是这样宣传!

中共早就不这么绝对的宣传了吧?

我80年代中期读书时,学的《中共党史》已经不这么绝对的宣传了,倒是说的类似你的这个说法:

中共少参加正面的作战。

后来这门课改名叫《中国革命史》了,老观,你可以找个大一学生借这本书来看看,看看其中的抗日战争阶段,看看中共是怎么宣传的。

家园 更正一哈,中共从来没有宣传过国军是汉奸!

从来没有!至少,没有这种整体性全称判断!

家园 算了,人无完人,萨大这个逻辑不清楚,选择历史的毛病不是

第一次被指出了。

记得以前萨苏批鲁迅时,罪状之一就是鲁迅在19路军抗战时对抗日军队与热血青年冷嘲热讽。其实仔细看了鲁迅文章,意思同样是痛惜烈士的生命被无端牺牲,还有抵抗外来侵略不是对内压迫的合理借口。

唉,又想起在建川博物馆看到的那个讲解员了...哭笑不得啊

家园 先谢宝。顺便指出迦太基是在自己的元老院多次投降卖国之后才

被逼到要女人把发辫剪了作弓弦的地步的。在赞赏这精神的同时,检讨原来逼死汉尼拔,自毁武装的错误有什么不对吗?迦太基那些脑残的肉食者,早知今日,何必当初?

国民党诸公,先后搞垮了19路军和察哈尔抗日同盟联军,这还真有些像迦太基呢

惊喜:你意外获得【铢钱】 八个

此为 【通宝推荐】 32 铢 已收,得三点乐善,对方获得铢钱 4 个。推荐已被记录。被推荐帖会以适当的方式被推广

通宝推:燕人,
家园 本来很分明的概念很清晣的逻辑,一煽情就搅在一起……

一搅在一起就变复杂啊!

另外哩,“XX粉”,的确是贴标签,但跟“某某人拿某某党的津贴”,还是有一定距离的!就如同现如今诸多明星追星族被人称作某某粉丝一样,莫非他们都是拿了该明星的津贴?比如俺和众多河友一样,到现在都还是萨粉哩,俺们都是拿了萨大的津贴?

至少,如果有人戏称俺是萨粉或共粉或毛粉,俺是不会去对“拿津贴”的号牌坐位滴!

心平气和,冷静什么的,对大家都应该是一视同仁的标准啊!


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家园 其实大家可以保留观点,重点在于谈论得失,

我一直对国军都高看一眼,但整个滇西反攻我可以用反敢来形容其战术战略以及背后的政治意义和实际作用,但这只在滇西一点上,是应该霍愧彰打上一个卤莽杀害手足的标签.但我们也必须承认广大的官兵是为国而战.而且死得其所.

关于攻防双方的得失,应该拿到战略战术去谈论.是应该总结,但总结应该在战争的前提下而不是挂一个政治.

因为您一直来都强调先政治,那所有的国军政治都不正确,那还说什么?没东西说呀.

同样,关于国共的话题,马甲的文章是最好的注角.因为他从微观去描写是小任务的生活中的变化,就是这些变化导致的国民党的大失败.

而否定同样是小任务的广大的国军官兵,甚至是国民党中的大多数人在抗战中的贡献,这至少不符合历史.

同样,我希望至少在西西河,允许大家都说说,煽情不煽情的词汇就最好不用.比如,很多人强调先把国军划一个反动的旗号再说,那就不是煽情?

其实,在西西河,我们谁都不存在为那党服务的说法.因为这不是国内的网站.

同样,抗战的历史,很多人都在研究,不单是国共双方,而且很是很多外国人也在研究.有不同的结论是正常的.比如同样是在党的教育下的我和你两个人就有截然不同的两个抗战历史.说一些不同的观点,这是有的.

所以,双石兄,你应该理解一下不政治的抗战史在西西河里讨论.

家园 别忘了带把铁锹
家园 贴切,I服了U
家园 药还在锅里煎着呢
家园 有宝。萨兄批鲁迅的时候,俺也看得莫名其妙。唉,有点遗憾。

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 俺当石粉N久了,终于领到津贴

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家园 老观接着满嘴胡言乱语。

正如我前文所说,老观先放个所谓“中共宣传国军是汉奸走狗卖国贼”的狗屁,面对反驳置疑又视而不见玩装瞎大法。

然后接着满嘴跑火车,显示自己那初中不到的文化水平,什么叫“用反敢来形容其战术战略”?

什么叫“是应该霍愧彰打上一个”?

看来这个老观确实是那个小偷扒手,不是那个能对飞机侃侃而谈如数家珍的有文化的人儿

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