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主题:【原创】玉米种子 PH4CV 的专利说明书 -- 厚积薄发

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家园 但是transgene的确就是外源基因。

[URL=transgene]http://en.wikipedia.org/wiki/Transgene[/URL]

A transgene is a gene or genetic material that has been transferred naturally[1] or by any of a number of genetic engineering techniques from one organism to another.
请你注意一下红字,naturally。自然发生的,向生物体导入的外源基因也叫transgene。您也许以为用基因工程技术搞进入的才叫transgene。不是的。

那么人工的也算,自然的也算,你告诉我,什么情况下,外源基因,不是transgene?

只要不是一个生物体它原本应该有的基因,都算transgene。trans的意思,就是“不在一起的”,意思就是说,“来自于另一个等价相对物的”。严格的按定义说,精子上带的基因,对于卵子而言,的确不少就是transgene,比如Y精子上才有的雄性基因。

在当代实际应用上,transgene一般是指基因工程方法弄进去的,这不假。很少有人去问一个自然导入的,或者通过有性生殖获得的外源基因是不是transgene——因为这个问题没啥价值。

而且我已经给你说了,那句话翻成“转基因”还是一个意思,而且的确就是在讨论用PH4CV搞转基因。问题在于你对claim结构的理解有问题。claim不是给你讲技术路线的地方。

家园 你这话题转移的也太明显了点吧?

到最后我们是不是要讨论下馒头怎么蒸才好吃呢?

那你说说人类长智齿多少年了?这么个已经没用处的构造怎么自然选择了那么多年还没淘汰掉。

然后我们再说转基因的农作物的问题要多久才能体现出来。

家园 例子早就给你了

外源基因就是转基因的上位概念,你说转基因是外源基因绝对正确,但倒过来说外源基因就是转基因那就有问题了,

例子还你自己也说过的,难道受精这么明显的外源基因都可以算转基因?那整个生物世界不是转基因的就很少了

家园 等您写本新字典我再看好不好。

inbreed

inbred 近亲交配; 天生的; 自交; 同系繁殖的;

1. 近亲交配

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inborn reflex 先天反射

inbred 近亲交配

inbreeding 近亲繁殖 ...

2. 天生的

英语新词汇与常用词汇的翻译(I2) ...

inbreathe 吸入

inbred 天生的

inbreed 生育 ...

3. 自交

科技词典字母I154页 ...

inbreak崩落

inbred自交

inbredhybrid近交系杂种 ...

4. 同系繁殖的

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同系繁殖 /inbreeding/

同系繁殖的 /inbred/

同系色谱法 /homochromatography/ ...

inbred lines 近交系; 自交系; 近交系, 自交系;

1. 近交系

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inarticulate 无结节的

inbred lines 近交系

inbreeding 近亲交配 ...

2. 自交系

种类型的47个辣椒自交系(inbred lines)的遗传距离,

与根据明显的性状进行的分类结果一致。

3. 近交系, 自交系

生物生理词汇接龙 ...

inarticulate 无结节的

inbred lines 近交系, 自交系

inbreeding 近亲交配 ...

Inbred strains 近亲品系; 近交系;

1. 近亲品系

近亲品系(Inbred strains),原有20种品系,现仅存两个纯品系。

2. 近交系

通过近交系(inbred strains)鼠的研究发现,对某些细胞内病原体感染的自然抵抗是由一个称为Bcg(也称为Lsh/Ity)的显性基因控制的。

或者来段乌有乡的文章?

顾秀林:转基因材料和玉米自交系

作为先玉335父本的PH4CV,就是这样的自交后的纯合系——自交系:不是某名人说的“近交”

顾同学也同意这玉米是自交系呢。另外这篇文章堪称脑残文的典范。这个同学根本不知道他在说啥。

家园 我告诉你了,transgene不能简单的翻译成转基因

这么给你解释好不好:受精是向卵子导入了“transgene”,不是导入了“转基因”。

我们在讨论翻译英文好不好?你这是什么逻辑论证啊。我说“A”应该翻译成“诶”,你说:不对!“啊”应该翻译成“啊”?废话嘛,你用中文翻译你自己的中文,那结果当然还是你的中文。

而且你自己说,你认为杂交都是转基因嘛。搞什么嘛。

家园 你理解不了是你的问题

他说的是:现在的小麦都是杂交的,你吃了这么多年小麦,按你说的“杂交也是转基因”,你不是已经吃了这么多年转基因么。

家园 说说我对转基因的看法吧

先说观点,如果仅仅作为科学研究来说,转基因绝对应该继续做下去的。但作为吃饭问题的实际应用,那除非到了不吃转基因就要饿死的程度,否则还是不吃的好,而就算吃,那也是宁可吃中国人自己做的转基因作物,而不是进口别人的。

首先要承认,并不是转基因就一定会有问题,但不可否认的事实就是,转基因作物不管是通过分子技术操作的也好,还是通过杂交育种人工选择的也好,它们并没有经历长期的自然选择,而人类食用这些作物的历史在自然选择这一尺度上几乎是可以忽略不计的。所以纠缠在到底是分子技术操作出来的还是杂交出来的是根本没有意义的。更何况如今的杂交育种,早已进入了高频次大批量低分子水平进行杂交的技术层次,区区杂交两个字,又如何能说清楚密集进行的基因操作的本质呢?

人类就是在不断地纠正从前的错误中取得进步的,现代科技的发展在大大加快人类进步速度的时候也同样大大增加了出错的概率,西方人付出了多少海豹婴儿的代价才搞清楚反应停的危害?这种故事现在讲起来就是统计数字而已,但对没有胳膊的那些孩子而言所付出的是一生。

夏侯梦得:详细说些吧

家园 不用我写,你去看看科学出版社的英汉生物学词汇吧
家园 你错的很厉害

受精导入的是exogeneous gene。而不是transgene

连自己说的概念都没搞清楚,讨论下去就没有必要了,纯粹是你后面的那些口舌之快了。

家园 谁说转基因就一定有问题了?又在偷换概念了
家园 按定义,对卵子而言,的确是transgene

我同意你,讨论下去的确没啥必要了

家园 顺便说一句transgene=转基因

transgene=转基因,这是全国科学技术名词审定委员会所确定的唯一正确的翻译。

家园 那样的话我服从。受精卵里来自于精子的雄性基因

那还就是转基因了。只不过这是自然的。

同样,人感染慢性乙肝之后,肝细胞基因组里的乙肝原病毒相对于肝细胞也是transgene=转基因。定义如此。

家园 里面没说inbreed也指自交系?难以置信啊

During inbreeding programs normally cross-pollinated species, such as corn, are compelled to self-pollinate by artificial means.
你告诉我,自花授粉是自交还是近交吧。

家园 在该用外源基因的时候不能用转基因的

上位概念不是这么难理解吧?

就好像你说猫是动物没错,但反过来说动物都是猫可就有问题了。

受精很明显是外源基因而不是转基因,而inbreeding则是近交,说通俗点就是兄弟姐妹近亲繁殖,而不是自交。

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