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主题:【原创】中秋已近,讲讲中国和南美古文化里面的月神祭拜 -- 酥油茶

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家园 最后说明一下我对“环太平洋文化圈”的观点和一点信息

东亚乃至西伯利亚地区的黄种人文化,和美洲所谓印地安人文化的诸多相似之处,早就被不止一个人注意到了。但是由于种种原因,这不是一个受美国考古学家欢迎的课题,在国内也因为“殷地安”等笑话让大家对之失去了兴趣,但我相信对任何生活在中华文化下的中国人,这里面隐藏的知识宝藏都是震动人心,发人深省的。殷商东渡一说,目前还需要更多的事实,但文化比较,探索,却是随时都可以做的。

最早提出“环太平洋文化圈”概念的是张光直先生。徐辉的发现掀起了美国考古学界的热烈辩论,此后美国考古学界一片沉寂

但正如Emory 大学的一位女考古学家给我的来信中提到,太平洋两岸诸多相似性是很明显的,即使殷商东渡论无法证明,我们也已经知道这些文明有共同的地理起源,那研究这个问题还有什么意义呢?

意义是显然的,例如,如果可以证明常娥崇拜起源于文字之前,和南美月神同源,那么学界关于嫦娥是 不是蟾蜍变的这样的争论就有了一个新的视角,进一步,对于中国文化的源流和发展,也有了一个更加清晰的图像。

希望大家不要在我严肃讨论的主题贴下念叨殷地安,否则屏蔽三天,卡卡

家园 如果说黄帝能够在全球组织陆地面积测量,那是真没有.

炎黄子孙东渡美洲,倒是可以有.

太平洋岛屿上面土著,凭着自己的技术水平,也从大洋西头一直迁徙到了东头的复活节岛.

渡个太平洋,有何难哉?

家园 关于生肖

是否可以先研究亚洲乃至美洲各地生肖之间的联系,到底是谁传给谁的,或者也可能是上古的一个共同起源,这些是否可以作为下一个阶段的研究内容?具体到一个中国人做各地生肖之间联系的研究,很可能有先入为主的想法将中国的生肖直接作为源头,对此做批评是可以的,但是批评过头将对各地生肖之间联系的研究也否定了便是不可理解的了。对于看到有人谈各地生肖联系就直接来一句“还真不好说是谁传给了谁。”的人是否与直接将中国的生肖作为源头的人逻辑上是同构的呢?区别只在于同一个逻辑中各自站在指向相反的立场。

家园 问题是谁在扣黄帝在全球组织测量的帽子

既然承认早期的人类有在全球活动的能力,那就可以推论早期的人类也有可能对全球的地理状况有一个概括的认识,尽管这种认识与今天比可能是不值得一提的,但是作为研究历史真相仍还是有价值的。以现代对传统的傲慢抹杀早期人类对世界的认识与夸大早期人类的认识比今天还先进是相互依赖又不可共存的一个矛盾。相比较而言我更反感将中国古人对全球地理状况的认识一笔抹杀的看法。

家园 是扣帽子?

链接出处

我早就说过。真正的八卦是天文测量工具。古人先在同一天同一时刻,在相距200里的地方测量出某些星星的位置差(这里边,估计5大行星,日月最重要,28星宿是重要参考星),通过这个位置差就可以推算出2地直线距离。这个是可能的,其原理和GPS有四科卫星就能定位相似。通过八卦把日月,5大行星,北斗,北极已经28星宿的位置变化进行观测,放大。到了几百里距离上,就可能通过观测推算距离了。

安徽凌驾谭,内蒙赤峰红山,英格兰都有巨石阵。这些巨石阵就是测量坐标原点。通过2个巨石阵同一天同一时刻星象的差异,可以大致推测2个距离万里之间的地方的直线距离。尽管他们还不知道地球是圆的,测出来的也应该是2个观测点间的穿透地壳的直线距离。但这在当时,是对世界极为细致的认识了。

注意一下,通过2个巨石阵同一天同一时刻星象的差异,而且巨石阵从安徽一直到英格兰.

如果你相信这个,请不用回复我的帖子了.

家园 专贴专用,卡卡
家园 为什么就一定不可能?

史前巨石阵无法解释。要么是人干的,要么是外星人干的。只要是人干的,就有个谁干的问题。

巨石阵是为了测量天象的,这点西方专家们主流也是这么说的。只是不知道是谁干的。英国巨石阵的几十吨的巨石是从数百公里外的威尔士船运加陆运运到的。显然,上古之时,有某个族群有这种能力。

有把巨石海运几百公里的能力,观星,定位,导航就是他们必须的能力。能把巨石运送几百公里,沿着海岸航行几千,几万公里就一定不行了吗?

家园 炎黄子孙东渡可能性很小,东夷人也不答应啊

炎黄部落都是在内陆混的,怎么可能到太平洋讨生活

家园 沿着海岸航行几千里?你牛

一看就知道你是旱鸭子,才会想象沿着海岸航行是省力安全的方法

家园 是吗,那你知道中国人为什么喜欢吃海鲜吗?

白水煮海鲜,这是很多中国人的最爱。而生吃牛肉,则不是大部分中国人能承受的。牛奶很多中国人也吸收不好。但中国人对海鲜的态度是最特别的。海参鲍鱼,燕窝鱼翅,这都可以算海中之物。有很多人特别喜欢吃海鲜,但有部分中国人对鱼腥味的感觉又特别敏感。

这些饮食习惯,都是当年千年,万年的进化形成的。女人浅海捕捞,抓海参鲍鱼,男人海边采摘,狩猎。这是某个人群延续了极长时间的生活方式。所以女人有惹火诱惑的s曲线,水中阻力小,皮肤普遍偏白,而且普遍不记路。男人山中采摘,捕猎,砸开贝壳,海中必要时要和鲨鱼猛兽搏斗。所以男人普遍记路,皮肤白的少。

沿岸航行,一开始不是什么进行世界勘测,这本来就是新发展起来的智人生存环境最好的地方。

家园 俺从不怀疑当年原始人类在海岸边晃悠

但这和几千里远航时两码事。沿着还岸航行,既不能借助洋流又不能借助季风,而且离海岸近的地方礁石也多,有时候根本不可能穿过。

家园 不是帆船,而且那时候人类本能还更强大

不过是竹筏一类的小木船。几十条小船,人力驱动,就是一个部落。晃悠是为了找吃的,因为海边浅海底下有大量美味。而且那个时代的人,游泳能力都还很强。即使现代,马拉松只能跑40公里,但很多人能游泳横渡英吉利海峡一类上百公里的距离。人一天很难跑1百多公里,但可以游泳1百多公里。

浅海游海生存,陆地上的猛兽轻易不来海滩,海中的鲨鱼也比较难来浅海。有风暴来了立刻到陆地。礁石对现代的船威胁很大,对古代游泳能力还超强的人类来说,小case.

而且白种人和黄种人,游泳能力都不差。奥运游泳冠军,从来不会是非洲人。我估计,10年后,中国或者亚洲女子项目应该能垄断游泳项目。只要我们会选拔那些海人基因还比较强,皮肤入水就“温泉水滑洗凝脂”的人。

家园 我刚刚从健身房回來,要说起惹火的曲线,天朝怎么能和蛮妇比

所以女人有惹火诱惑的s曲线,水中阻力小,皮肤普遍偏白,而且普遍不记路。

按照你这个说法,海人是先在大西洋上岸的,慢慢迁徙到东方,胸部和臀部渐渐退化.

家园 s曲线的差别更说明问题

那种曲线的水中阻力小?西方人对海鲜的口感如何?他们喜欢海参鲍鱼吗?

家园 这就是你一个大问题,绕来绕去把自己绕晕

你自己说

女人浅海捕捞,抓海参鲍鱼,男人海边采摘,狩猎。这是某个人群延续了极长时间的生活方式。所以女人有惹火诱惑的s曲线,水中阻力小,皮肤普遍偏白

那么女人有曲线,皮肤白,是海洋生活形成的----那么西北欧人曲线更明显,皮肤更白,难道她们在海里时间更长?

你现在又来个

那种曲线的水中阻力小?

好像你的意思是,天朝的B罩杯比英夷的D罩杯阻力来得小,那么日本女人几十年前的平胸,甚至全世界男人的平板,阻力不更小?不更加适合海底活动?

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