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主题:【原创】我们不熟悉的抗战瞬间(图文连载帖) -- 春秋的老胡

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家园 我看看,顺便去把合同签了吧。
家园 《老照片》《徐宗懋新披露的日军侵华照片》那篇,有一张照片

说2个妇女诱降中国军队的

不过看不出是不是就是我收集到的这照片的2个

这个不是关键了……

关键是:

萨兄快写这个故事呀,不带发一个回帖就当开始挖坑吧:)

家园 嗯…具体的布置,一月下旬和萨兄约吧
家园 你和老萨可以先讨论一下明年事变80周年的纪念计划

按这个进度,足以改写史书的一批关键史料就是萨兄独家享有了

刚才说了提议了——

萨兄,明年918事变80周年,如何发挥这批史料的作用,现在可以有计划了,比如啊,出书、图片展、学术研讨会什么的……

萨兄、黄河兄,我们仨发起组织个研究团体吧…尘封的历史细节,该有人慢慢发掘的…有这么多宝贵的史料,也可以好好办一些正事了!

当然,是业余研究团体……

家园 这个.....

不是老萨不写,是得找到一份日本的材料,把日文的元件扫描上来,不然大家可能觉得骇人听闻,老萨在忽悠大家。

家园 汇报一下骷髅队的事情

这张照片,我在日本拿到了30年代前期的原件,是作为日军敢死队在《国防大写真全集》中唯一的代表。

骷髅队在古北口战斗中的覆灭,已经考证出来了(考证同时还找到了一个意外收获 -- 赵登禹部大刀队奇袭的日军记载),也有他们全军覆没后白骨凯旋的照片,同时,还考证出了另一个奇怪的故事 -- 骷髅队还有第二代!

这个第二代,也在和中国作战中覆灭,全部被歼灭在淞沪战场。

他们覆灭的过程,在一本当时的图书中也有记载(1939年)

当时,我看了这本书的前后内容,只有这一篇有价值,但是。。。。。。一咬牙还是买了 -- 毕竟,整本书都没用的,我也卖过不少了......

骷髅队的故事,里面至少还有两个坑 -- 第一,除了骷髅,他们还带有另外一面旗 -- 正中央不是骷髅而是十二瓣菊花;第二,注意他们的军帽,日本兵怎么出来了船形帽?

嘿嘿,扔两个定时炸弹,让老胡睡不好一回。

老萨目前主要是时间不足,有空了,慢慢来吃这些材料吧。

家园 唔……已找到了《老照片》上那张珠云亭的照片

出自山东画报出版社《老照片(第14辑)》,徐宗懋《新披露的日军侵华照片》,2个诱降的妇女,一个叫珠云亭,另一个叫陶春和:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 左边那个,就是珠云亭

照片来自《不许可写真集》,下方还有一张,是陶春和在前线向中国将士唱思乡小调

家园 这是个问题,因为我去年就没回老家……不过我尽量
家园 老胡睡不好不止一回啦,还好今天白天补觉的:)

这就是明目张胆的挖坑预告吧?

皇家菊花标志还好说,船形帽?

日本的本土、日军的统治区,就听说过汪伪的青少年服有船形帽…这还是40年代汪伪的官员设计的…

然后就听说过到抗战胜利,陈公博上法庭戴了个“头戴黑哔叽船形帽”,也不知这个汉奸从哪搞到的……

家园 我也是回家乡过年后到北京的

具体到一月下旬,我们慢慢协调吧

家园 《不许可写真集》等书籍上有没有关于南京大屠杀的记录

围绕这段史实的斗争,张导演根据演义居多的小说改编的电影,可以起的作用其实很小。关键的问题,依旧是慢慢找寻历史的证据……

萨兄新发现的史料中,有无新发现?

家园 收到
收到
家园 黄河兄,我们俩春节是行程匆匆,你元旦后先和老萨讨论计划吧

毕竟你们在北京见面很快捷

有什么计划,我这尽力支持就是

家园 什么叫做力求避战?什么又叫造谣?

不错,您的资料很有力,但明显是你提出的蒋令“力求避战”。而这个先力求避战而后取自卫手段,这就是你资料的内容。

我们那就好好讨论,那这东西的内容是叫张学良力求避战还是取自卫手段?

请问?

关于张学良,对于九一八的责任,是张放弃了东北,这是个人就做不出来的。这大家都知道。当然你可以说蒋张都否认的所谓电报,但九一八之后,南京政府派出第五军和十九路军一起作战,这是为什么?难道这不是南京的态度?

不错,我没有有力的证据,在这个方面,而你拿出的

力求避战”和“取自卫手段”其实是并行的是你有离的证据,你说的是研究历史的,那请问这个怎么解析?是避战在先还是自卫?

而我和你的争执起源于九一八,你认为就一八是蒋介石放弃了东北,而我认为是张学良放弃了东北。

你的证据就是九一八之前有个政策,但关于张学良身家性命的东北,只是一个南京模糊的政策就放弃?

我说,这是你的心态问题,把责任加到南京头上,为张学良开脱。而张学良晚年的美国亲口承认不抵抗是自己的行为。

这究竟是你自己为你想定的找证据还是历史真的就是这样?

既然到这,我就不得不说了,你不过是为你的政治说话,这难道不是吗?

比如避战的问题,是避战还是自卫这两个矛盾是那一个为先?

而张学良的作战,有南京方面的更多资料吗?不如南京在这事情上的指导?

饬遵中央意旨,力求避战,以便在国际非战公约上我先占有利地步这句话是什么?请问,这不是说明尊中央意旨,力求避战?

有一分证据说一分话是你说的,但这一分话说到那了?请问这个是什么意思?

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为什么我会和你扯张学良,因为没张学良日本人来打到山海关的机会都没有。但九一八张学良给了日本人机会。这是中国抗战的最基本的伏笔。

没九一八的责任,那么请问你如何看待八年抗战?真的是中共一惯所说的那样吗?

当然如果蒋介石放弃了东北,那就好说话。党民族英雄张学良从东北到西安去抗战就可以解释得清楚。是吗?

其实,没有张学良的放弃东北,那里会有后面南京组织的长城抗战,喜峰口抗战?还有一二八的第五军?

同样,我们都知道抗战前南京政府和莫斯科的关系以及国民党和苏联的关系,南京政府在中东铁路问题上因为外交上的问题避免出现和苏联的争执,这是当时南京的主要路线。

而中东铁路开战的事情上,现在有海外学者认为是满铁在背后捣鬼。这我不知道,但张学良一直为满铁获得东北更大的利益,有这会事也不一定。

而你说你是历史学家,那么请问为什么不看看这方面的因果关系?

强调张学良天蒋介石的话,放弃东北,那么中共就有理由反蒋,但事情过了那么久。我们为什么不能给战死的国军士兵一个公允?

而是为反蒋而颠倒黑白。

其实,我是没你资料多,如果我拿到你的资料,同样我也可以有我的解读。

同样,你的作为,我一样愤怒,愤怒的原因是我先觉得你至少是一个实事求事的人。象你说的1944年何应钦的27万说,这我不知道你那来的资料。但不管谁拿出来的,这首先就是造谣,别的不说,十八集团军当时就有四十万人在敌后。

当然,我会给你我的资料的,本来这些天我觉得我还会私下里拿给你看。但我现在觉得我发出来比较好一些。

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老胡先生,别拿似而是非的东西来糊弄人。想你的避战还是自卫的问题,自己不是当事人只有看过程来解读。而你先定一个为张学良开脱再找一个避战说,那何尝不是政治问题?

另:关于抗战的问题,你可以保留中共一贯的态度,我是坚持认为牺牲在战场上的中国人都是民族的英雄。

所谓的狡辩,这让大家看看。。。。。。


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