西西河

主题:【原创】看外国人火爆中国屏幕有感 -- 大西洋14

共:💬30 🌺70
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页
家园 问题是中国文明,中国自己还剩多少.
家园 自灭不是特有的问题吧

好像没哪个历史上的强国跟自灭完全沾不上的。

罗马帝国,今天只剩下渣了。

古希腊的雅典,斯巴达,当初就是小区域内的强权,如今也没剩下什么。

巴比伦,连渣都没剩。

大英帝国也就辉煌了一百多年,世所公认今天的英国和当初那个日不落帝国完全不是一回事。

印度孔雀帝国,贵霜帝国,也就强大了一代人左右的时间。

任何曾经强极一时的帝国都有走向衰亡的时候。历史上确实没有哪个文明像中国一样曾经那么多次濒临灭亡。但是问题在于也没有哪个文明在历史上延续了这么长时间。前面所述的所有强国都是被灭一次就彻底灰飞烟灭,根本没有被灭第二次的可能。这样看来,中国还算是所有文明中生命力最强,表现最好的。

说这么多不是为了自夸。从古到今,世界上从来没有绝对完美的东西。中国文化一定有其缺点和不足。从这一点看,海蜇的观点并没有错。但是我认为停留在一知半解的夸夸其谈这个层次上对进步也谈不上有什么帮助。柏杨的书固然是在胡扯,但是“自灭”说在我看来也实在高明不到哪里去。

家园 在我看來,歷史是需要反復深究和研究細節的。

古人不是不知道中國的這個頑疾,而是知道卻找不到根治的辦法,所以在歷代史料中不肯詳細的説明。是不肯,所謂的“為尊者諱”也。本質是害怕。

世界上強幾一時的大民族、大帝國的滅亡,和中國文明的自滅無論形式和本質都是不同的。

羅馬、雅典、斯巴達、波斯、印加、孔雀王朝、硅霜、蒙古帝國的滅亡實打實的都是外族和蠻族入侵的結果。日不落帝國本來就是一種新的帝國形式,而且她的解體不是因爲統治精英的腐敗和墮落導致的,所以代價同中國的自滅式的代價簡直不可同日而語。

人命最大,看看這些強國、帝國滅亡的時候死了多少人,以此為指標來量量中國文明自滅的代價。

說中國的文明黑暗面,估計得嚇死人。一個存在了5千年的奇跡光芒萬丈的背後,肯定有無比黑暗和血腥的不得了的代價存在。這本來就是一個事物的正反兩面而已。但我們的民族蒸蒸日上的時候,那些腥臭陰暗的文明弊端必定是潛伏和壓制的。但儅我們發展到了頂點,開始走下坡路的時候,中國文明的惡簡直讓人痛恨的發抖。

去收集自戰國以來朝代更迭的中的殺人和滅族的史料讀讀,我敢打賭讀完的人内心會無以復加的震撼。中國的政權的更替幾乎全部是内戰,反復的,大規模的、不惜代價的内戰。世界列強獨一份啊。

歷代,只有蒙古滅宋,是我們的文明被外族滅亡的唯一一次。也是震撼千秋的一次,以數十萬計的炎黃子孫寧可滅族,不可胡虜。

華夏文明,最危險的不是敵人封鎖我們,也不是貧窮落後,也不是普通人家的節衣縮食,勤儉度日。而是一旦承平日久,歌舞升平后的全民族的僵化和墮落。自兩晉以來,中國的這個文明病就開始建露頭角,到了明末以東林黨人的無恥為高峰,然後看上去就再也無法遏制,演進的速度越來越快,墮落腐敗的程度越來越深。清廷入關2代皇帝80年,即墮落到需要皇帝累死的地步來遏制民族的墮落,民囯建國史就是一部人性的醜惡史,本朝建國不過16年,形勢就迫使開國領袖使出前所未有的方法革中國文化的命。

在下從未經歷過文革,但是這幾年隨著中國的一些資料解密,縱橫前後的研讀了很多,越來越理解當年那位千年一出的偉人是什麽想法。爲了天下蒼生而發動的文革,實在是中國新生之前的涅磐之痛啊。可惜了~

中國的文革對西方的啓示之大,警醒之深是國内華人不可想象的。可惜了。

我的文字無意于文革。但是提醒諸公,中國千年輝煌以來,爲何拯救中國于敗亡,逆轉華夏衰敗的毛主席,何以致自己身後榮辱于不顧,何以付出自己子孫前程未來為代價,而發動“文”革?爲什麽不是道德革命?歷史革命?語言革命?武裝革命?官僚革命?知識革命?

毛主席千古。目光如炬,何等的了不起的存在。

家园 重要的是比较

罗马不是亡在外敌入侵上。先是各个巨头之间内斗,然后大量雇佣蛮族的雇佣军。但是这些蛮族似乎也来自于罗马基本控制的地盘,似乎很难算“外敌”。最后是这些蛮族出身的将军们一个一个占据了高位,最后罗马帝国四分五裂走向灭亡。

希腊诸国说是强国,其实都是小国。地小人寡,被内陆的大国消灭不是难以想象的事情。

总体上看,世界上曾经存在的大国,灭亡的过程往往类似,都是内部存在难以解决的困难导致矛盾冲突加剧并以内斗的形势表现出来;这时候要正好碰上外敌,自然一触即溃,没有外敌,也会自己崩塌。就中国而言,汉朝最后灭亡也有胡兵参与。晋朝更典型,八王之乱自己互砍,紧接着就是五胡乱华。唐朝亡于安史之乱,跟罗马最后结束在自家蛮族雇佣兵手里有异曲同工的感觉。

从另外一点看,当一个历史上的大国崩溃的时候,悲惨的情形无论在发生在哪里都很相似。只是中国承平的时间相对世界上其它地方要长些,人口数量更多些,因此大乱发生的时候悲惨的程度总体上也略高一些。但是本质上我没看出有什么区别。

写这么多其实只是要引出一个看法:长久以来“中国人的劣根”已经成了一个烂坑。始作俑者自然是柏杨写的那本烂书。其中的逻辑也不复杂——中国近代落后了,所以中国人身上一定有个特别的缺点;既然特别的缺点一定存在,那只要关起门来找,就一定能找到。所谓中国人“自灭”,照我看不过是柏杨那本烂书的滥觞。按照这种闭门造车的路数,各种各样稀奇古怪的“中国人的劣根性”其实是层出不穷的。但是我却很少见到有人把中国历史的独特性放在整个人类文明史的大背景下进行分析观察以后引出的观点。就我自己的经验,国内国外的历史了解的越多,感觉到所谓中国人的“独特性”就越少,我就越来越感到其实中国人外国人,无论黄种白种还是黑种,其实都没有本质的区别。社会以及文化的不同,国家的兴衰,其实不过是高度社会化的智能生物在不同的自然地理环境下进化与适应的结果。前人的错误,很多是限于当时的技术条件,所谓历史环境的限制。今人要汲取经验教训,其实也不必限制于自己直系祖先的范围——闭门造车总是不好的。因为自己还不够完美就关起门来自虐显然更加糟糕;和关起门来自夸相比不过是五十步笑百步而已。

家园 什么时候欧洲有过”到中国可以不看紫禁城不可不看辜鸿铭“这

说法???

家园 百度

你可以在百度或google上搜一下辜鸿铭

家园 因为老辜那点浅薄的中国文化功底和深厚的外语功力正好蒙老外

就象现在西方,对绝大多数所谓对中国文化感兴趣的人,吸引他们的主要也是算命,功夫这类上不了台面的东西。

老辜在国学领域里也就一票友,他的正式职业是大学英语教师

百度
家园 答非所问
家园 看看中国的电视广告可以说明一点问题吧

按道理说,国内的广告主要是面对国内的顾客,自然是用中国演员比较合适,而且现在的演员模特俊男美女也不少.但是有很多广告都选用洋演员(主要指白人).也不是说不能用,比方说世界杯期间的广告,以及选用一些外国的大牌明星,这都算是正常的.但是有一些广告,比如牙膏之类的,会出来一个所谓的专家,通常都是一个老外(潜台词外国才代表先进生产力?),假如这是个外资或者合资或者国外引进的产品那也罢了.最受不了的是,明明是国产的,又明明是在卖给国人,也要用外国模特,比如一些服装类的广告(潜台词外国人说好穿好用好的才是真的好?).

还有一点,明明是国产的内销的商品,还非得起个毫无中文意义的似洋非洋的名字,有些是翻译一个英文单词,有的则看不出是什么意思.

我想这说明潜在的崇洋媚外的心理还是挺严重的.

家园 也对也不对

你这么说也对也不对。

有没有区别,或者说有没有本质区别,这个判断标准是相对的,依赖于具体的讨论内容。

从生物学,进化的角度看,人和其它动物作为生物来说都有一定的共性,对特定问题来说,甚至可以说人和细菌之间作为生物也没有什么本质区别——都是进化的产物。

但如果是在讨论社会问题,那人和动物是有本质区别的。因为很多社会现象是人类社会所特有的,动物之间非常罕见或者干脆没有。具体到中华文明这个问题上,第一相比于动辄几十上百万年的进化过程来说,人类的文明史只有短短的几千年。时间还不足以在不同人群之间的基本行为模式上留下明显的痕迹。第二从历史上看,有证据表明中国和世界其它地方的文化交流自古以来从未间断。第三,也是最重要的,就是观察的结果表明几乎找不到什么可以完全称之为中国特色的社会政治现象。中西方的区别更多是侧重不同。无论是弑君造反,屠杀虐待还是宽容礼貌,尊老爱幼,中西方都无一例外的发生过。甚至于连裹小脚这种诡异的社会现象也可以在西方找到类似束胸把人勒昏过去的对应。正是在这个基础上,我们才能说中国人和西方人其实没有多少本质区别。

需要明确指出的是:区别和共性普遍存在于任何两个事物之间。抛开具体的问题谈区别,其实就是一种诡辩式的抬杠。

家园 脊梁骨被打断了几百年

要重新挺起来是不容易的

家园 你这个思想变化很像四十多岁人的思路

不过话说回来,国人现在仍然不具备“海纳百川,有容乃大”的心态。对外国人尤其是白种人的态度仍然停留在三十年前那种水平。

等什么时候一个黑人代表中国夺得奥运会冠军后,国人能坦然接受,那时候心态才算是平衡。

不过我估计很难。

家园 这个,有客观原因

白种人的身体比较有型,所以服装模特用白种人比较多。

黄种人模特,由于我们都太熟悉了,所以稍微有点瑕疵都会看得很清楚。白种人就不一样,最简单的就是我们很少对白种女人的漂亮不漂亮有清晰的判断。你换凤姐上试试?

家园 柏杨就是“五四”遗毒

是继承了“新文化运动”里面最错误的那一方面。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河