主题：说说黄万里——新造神运动该停止了 -- 黑岛人

在多如牛毛的三峡文中，看到这么一篇，实在有清心明目的效果啊。

虽然TG的存在在某些人眼里既是原罪。。。但

　　目前，社会上妖魔化水电的欺骗宣传不仅已经误导了广大公众，而且已经影响到了我们的一些政府决策部门。以至于我国的怒江水电开发已经被一些莫须有的谎言搁置了8年。按照国家“十一五”规划开工建设的金沙江中游水电被叫停审查之后，才发现所依据的一些理由竟然是误导宣传的内容，以至于我们至今也找不出来，谁才是责任人。

黄万里教授对他说过：“如果三峡修成后出了问题，在白帝城山头上建个庙，如岳王庙前跪三个人，中间一女，两边各一男。”

如果事真的， 不知道是面对斗爷[ 徒子徒孙成群，主持修建的大型水利水电工程不计其数];前钱部长[也拍板定案了无数的大型水利水电工程]；李部长/相爷[亲临龙羊峡坐阵指挥抗洪，更别提对我国水电事业发展立下的不朽丰功伟绩]， 黄老前辈是惭愧呢还是鄙视呢？

其实，仔细算来，那黄老前辈本来可以运用自己平身绝学，赢得更多的生前身后名的！

自己错过了绝好的机会。自从因为坚决反对建设三门峡水电站靠边站后，1957年，黄万里在清华校刊《新清华》上发表了短篇小说《花丛小语》。文章议论说：

对自己的建议并没有被采纳进而说别人好鸟百花丛里舞，这当儿，鼓起笙簧舌 也未免太可笑了吧？ 三门峡水利枢纽工程是通过大会讨论表决的！ 这是和平年代，任何人的建议主张都要经过集体讨论论证才能得以通过实施，不是说你黄万里教授独领风骚大家都得听你的。就是那红朝太祖，每遇重大决策，哪次不是亲自做(投票代表)工作，才能获得支持，投票通过？ 再说了，黄万里教授并不是当年水利界的1哥！

一项大型水利水电工程的定案上马，是各方利弊妥协的结果，没有争议是不可能的。黄万里教授毕业于名校，又有良好的家教，甚至有过可以上达天听的捷径，可是，这老先生一辈子居然没有支持(主持，好可惜) 过哪怕是其中的任何一项(重大)水利水电工程项目，难道就没有想过水电工程也可以造福人类? 让黄万里教授一举成名的就是他预测的三门峡水库泥沙淤积与尾水区淹没得到了验证。黄万里教授呢，几乎是因此而反对修建一切重大水利水电工程项目。然而，一项水利水电枢纽工程，那不仅仅涉及到水库淤积、库区淹没与生态变化，还涉及到调蓄洪水(包括防凌)，发电，灌溉与供水(城市)，养殖，航运，与社会变革。经济的发展离不开水，电，油/气。电力作为国民经济的重要部门，对经济发展速度和经济效益有重要影响。我国从1970年左右开始缺电,到1975年由局部地区缺电发展成为全国性缺电,许多企业＂开三停四＂,甚至＂以电定产＂,电力成为制约我国国民经济发展的瓶颈,给国民经济的发展带来了巨大的损失。水电是国际公认的可再生绿色能源，我国可用于开发水电的的水力资源将近5.4亿千瓦左右。不知道中国富含的水电资源被这老先生华丽丽的无视了抑或这位老先生就认为发电只用火电？就是发展火电，可悲的是，我国煤炭资源丰富的地区，一般水资源条件都十分贫乏，即便建立坑口燃煤电站，采用闭路循环，水资源的消耗也是大得惊人：发电装机1百万千瓦一般需消耗1秒立米流量的水[我知道一家公司可以从烟气中回收高质量的水，除保证火电站自身还可以向外供水，但是前期投资要3年左右才能回收]。目前煤电能源基地已占用了当地已经十分紧缺的用于农业、环境生态的水资源，造成当地环境生态的恶性循环，更遑论无任何处理的烟气对当地环境的影响了。与世界大多数国家相比,更为严峻的是我国所面临的水资源形势: 人多水少、水资源时空分布不均，大江大河枯水季节偏枯，造成严重旱灾，而洪水季节则容易形成水灾；水多和水少同时存在。蓄水水库是大型水电建设的重要组成部分，用水库，尤其是龙头水库蓄水调节水资源的时空分布矛盾，增加可控制的水资源总量，才是解决我国水资源问题的最重要措施。通过兴修水利枢纽，养殖、旅游、供水灌溉等方面均有巨大效益或者可以得到极大的改善。不可否认的是，兴修大型水利水电枢纽，对文物保护，生态环境会带来巨大的负面影响甚至也会产生地质灾害问题 (库诱发地震)，由此带来国防安全问题(大坝遭敌方破坏)与移民问题。 移民问题一直是水利枢纽工程最让人头疼得方面，由于被移民的一方满足度很难界定，补偿与社会问题将会一直持续下去。

关于黄万里教授成名的三门峡的一点正面资料，各方都有解读， 我想表达的是：三门峡水库是甜瓜修建的第一个大型水利枢纽(新安江同时上马)，锻炼，培养了一大批水利人才。三门峡目前的问题就是渭水倒灌，陕西受灾。然而，如果三门峡水电管理局能出点血赔偿陕西的损失，我个人认为，三门峡水利枢纽工程还不至于是个失败的工程。

是不是有点太狂了啊？ 根据其子黄观鸿先生回忆[2003]，太祖都准备给黄万里教授摘帽了。 国朝太祖曾对黄炎培说：

然而我有限的水利工程历史知识告诉我，早在民国年间，第一任黄河水利委员会委员长李仪祉李老前辈就倡议在潼关至孟津河段选择适当地点修建蓄洪水库；田鸿宾教授在周总理主持的三门峡会议上，不但支持三门峡工程的兴建，而且还颇有针对性地强调：“必须十分重视解决库区泥沙淤积和库区淹没、浸没问题”，并提出了建设性意见。。再看看脱帽后：清华有教授说：

长远的眼光很重要啊。从1949年起，从毛周第一代开始，政府日益关注民生，甜瓜开始修建一系列的大型水利水电枢纽工程。如果说1954年的那场大水让红朝太祖痛下决心仅仅是整治水灾，那么毕业于前苏联莫斯科动力学院水力发电的前李相爷就不能决心让每个中国人至少都用上电灯吗？时至今日，电力的使用已渗透到社会经济、生活的各个领域。电灯，电话，电视机，电的用处说不完。随着我国国民经济的快速发展和人民生活水平的不断提高，对电力的依赖程度也越来越高，有研究者甚至指出，要适应我国国民经济7％－9％左右的发展速度，电力工业必须保持5％－6％的年增长率[关于我国2050年水电能源发展战略的思考，张 超，陈武]。不开发这近5.4亿千瓦左右、国际公认的绿色的可再生能源，让电力永远成为制约我国国民经济发展的瓶颈？

现在世界普遍关注水危机问题，干旱缺水已成为制约２１世纪可持续发展的瓶颈因素。长期以来，我国社会经济发展一直受缺水困绕，随着社会经济的发展，缺水量越来越多，缺水地区迅速由点到面，几乎成为全国性问题，并且这个缺水问题越来越突出,严重。国民经济依赖水资源程度越来越大，其中所需的新增水量只能通过增水和节水两个途径解决。节水与增水.增水就是通过水库，尤其是龙头水库蓄水调节水资源的时空分布矛盾，进而增加可控制的水资源总量。

罗罗嗦嗦，写了这么多，想表达的其实就是，水电工程, 争议在所难免上马却是势在必行(防洪,电力需求,灌溉与供水),对于黄老前辈,性格即命运，风物长宜放眼量。但愿后来君子，都能诫之慎之，把河道疏浚好

• 老虎兄－－跟您后边学习水利知识的同时

中国的知识份子，喜欢以违反规则来显示自己的地位（大意，好像是针对当时的束星北）。

看看黄教授：

慨叹一声。。。

右翼媒体一概捧之，不然怎么能显示他们另起炉灶的决心和胆识？

比如中央借整顿非诚勿扰电视征婚之类过于庸俗的节目，最高层都发话了，但南都认为非诚勿扰是在“直播社会现实”，可个人表演性质的极端言论绝对不能代表社会的主流价值观，更不能彰显为社会道德体系的一部分。不知道南都要表达什么普世价值真理？我实在不明白，只明白他们是故作高论，撕裂人心，为反而反。他们眼中的所谓现实不过是用来攻击现有体制的靶子而已。看来他们的胆子确实是越来越粗，真正的是太岁头上动土了。

如果照方舟子评价绿色和平组织是极端环保主义的角度来看，黄万里也算一位。看到河友介绍的黄大师的宏伟规划，我不禁愕然，原来这就是黄大师的真面目，盲目反对？所以难怪，这种风格和右翼媒体在国内培育政治反对派的洗脑工程很对胃口？我记得母亲时时说起她当年怀了我姐姐挺着大肚子还在挑土做水利。而这些工程现在还在发挥无可替代的巨大的社会效益，难道也没有必要么？

我记得前几年也转帖过一篇借黄万里反思三峡的文章，对于不大明白的行外人，确实很容易轻信。看来我自己也需要反思。我也不由想到了我的二伯父。

二伯读了2年私塾，8岁就到船上帮人打杂，后来通过刻苦自学加上长的实践，让他做到了水利部长江委工人技术序列的顶级，在荆江水文局内备受尊崇，好多船长都是他教和考出来的、好多博士硕士都尊其为师，而他一辈子积累的肚子里面的知识也是不一定就很容易从书本上学来的，是真正的实践出真知。他家对门住的是高工，区别仅仅只是他有大学文凭。

二伯人品极佳，加上技术过硬，退休后享受处局级每年休养的待遇，可惜血吸虫肝病还是使他60岁退休时身体就比较虚弱。当时三峡正式开工，水文勘测是我伯父的强项，单位负责人屡次登门恳请他到工地指导，后来实在推脱不过，去了一个多月，可还是因为身体实在吃不消，作罢回家休息。

追捧黄万里真神，不如怀念我母亲和伯父。

这个家伙是个两面派，50年代出书《毛泽东同志的初期革命活动》，文革以后，逢毛比反。

李锐在庐山会议之前反三峡，主要是pg问题，不能说一点道理都没有。

李锐身为全国水电行业的大主管，从自己的pg出发，主张先上投资少、见效快的中型水电项目，没大错。

三峡工程的主管单位不是水电总局，是长江委员会，不是一个系统，两个单位间存在资源分配上的冲突，这可以参看运十项目归上海后三机部的态度，阳光底下没有新鲜事儿。

长委的第一目标是荆江防洪，水电总局的第一目标是多快好省搞水电，两者自然会起冲突。无论是资源分配还是目标优先度，李锐当年反三峡的立场都是无可厚非的，关键是决策者平衡各种不同意见做出抉择。而且退回到58年，tg无论是技术水平还是经济实力，要啃三峡这个硬骨头，都是有困难的。

顺便说一下，从林一山的回忆来看，58年没上三峡工程，与李锐的御前对策关系不大！

李锐比较让人遗憾的是在自己的一亩三分地里组织群殴，而且还要用：【绝不能说中华人民共和国时代，还存在荆江大堤溃口可能造成大量死亡的威胁】这种可笑的理由。

至于李锐复出后的种种举动！个人认为，是庐山后遗症发作，是类似美军战争创伤的心理疾病！

和病人叫什么劲！

水博:探访新中国水电的奠基人--李锐

狐狸不会不知道 陆钦侃，程学敏吧？

陆发言要点：在三峡大坝修建起来前，长江流域大水早发过4，5次了， 你那三峡大坝不起作用。 另，陆老前辈曾与孙越崎(付国家级领导人)参与了美国人对三峡的勘查

程老前辈编制了黄河的水资源规划。

最近看三门峡的一些资料， 我很怀疑，当初的黄委会、李局的水电总局跟长委会尿不到一个壶里

李锐，1952年秋天调到北京，分配在当时的燃料工业部主管水电建设。为便于在全国范围内“呼风唤雨”的开发建设水电，坚持让水电成为燃料工业部下属的第四个总局——水力发电建设总局。1952年10月10日，李锐任燃料工业部水电工程局局长，从此他成为我国水电事业的创始人之一.

为发展新中国的水电李锐在全国共组建了8个水电勘测设计院、一个科学研究院和几所水电专业学校。

为具体了解前苏联水电开发的经验教训，1954年到1955年间，燃料部派出一个电力代表团去前苏联“取经”，在前苏联访问了四个月。回来后，李锐在《水力发电》月刊上发表了5万字的长文“苏联水力发电建设的基本情况和主要经验”。

以提出官厅、佛子岭两水库加设电站开始，贯彻了水与电综合开发利用的方针；参与黄河规划委员会的规划工作，以三门峡、刘家峡水电站为第一期工程，确定46个梯级开发水电的方案。

1956年，李锐组织了一批老水电专家写文章批驳长江王发表在《中国水利》上的《关于长江流域规划若干问题的商讨>>。1956年9月份《水力发电》出了一期“长江规划专号”，全面地论述防洪、发电、航运等方面的问题，以及有关经济、淹没损失和地质等种种技术上的问题，共有10来篇文章，其中包括李锐亲自撰写的一篇字数也达两万多字的长文章。

1958年1月南宁会议同长江王辩论中建议：中国完全有条件比较快而省建设大中型水电站，提交<<大力发展水电以保证电力工业十五年赶上英国和修建三峡水电站的问题>>答卷。(党中央八大一次会议上，电力部刘澜波部长曾谈到“二五”计划后，力争水电比重达到50%)。

8卦，此公任水电总局局长时的高论，“老干部要认真学习知识、文化，否则就不要老狗挡道，老老实实让人家知识分子来干事。” 貌似李副部长说过，他不知道当年有个叫黄万里的也反对三门峡

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科学家从科学的角度分析问题，你看他的文章，通篇只讲观点理论数据，不讲政治。

你是红小兵

且慢批判，且慢下结论

很多事情不是几个人几篇文章几顿口水就能讲清楚的

可笑的是，人大开会，你所说的有病的李锐是座上宾。

愣是被这帮恶心的JY给搞恶心了

　　一是国力，那时建三峡真要动用全国力量，会影响大量的其他建设。没上也对了，否则到六十年代初也得停下来，那些年上的不少比较小的大型水库也停了不少，直到六十年代末到七十年代初才重新上马。不光是水库，其他工程也停了不少，甚至再也没机会上马。

　　二是那时国内工业还不发达，据说一个三峡的电当时全国也用不完。

　　还有是那时发电机技术也不行，记得七十年代初时上海制造出十二万五千千瓦的双水内冷发电机组就是件很了不起的事了。现在的三峡是26台机组已经排满了收泄洪段以外的坝段，再加就得另建地下厂房，如果当时用十万千瓦的机组，一百八十多台不知该往哪排。