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主题:共军可以普及军用手机作为战场通信吗? -- 晨枫

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家园 军事上也是一样啊,美国大兵大概都有手机,通讯仍然用无线电

至少这点就证明目前制式的手机不适合军用。至于wifi和对讲机通讯方式问题,我前面的帖子也回过了,美军国防部也在2004年禁用了wifi,而打手机的时候大部分时候还是只有一个人说话。军用通讯其实非常简洁,对讲机的带宽足够去传输这么少量的坐标和状态信息了。

对讲机有局限性,但这个局限性并不是大问题,至少美军国防部相信,相比目前的手机,对讲机还是利大于弊的。

家园 确实,还有带宽的问题
家园 军事通讯的简洁是因为条件恶劣被逼出来的。

这是战士去适应作战环境,发挥最高的通讯效能的结果。有更高的带宽还是希望去用的。需求是永远都满足不了的,和平时应该争取最佳的冗余。

家园 不知道你指的民用对讲机是什么样的

是家庭出游时用的那种吗?工业上的数字化对讲机只有十几个频道,固定两个频道用于紧急通信用。

不知道你是不是实际使用过对讲机?对讲机必须一直开着,监听特定的频道,否则就听不到。手机可以等铃响或者振动提示再接收。所以活儿忙的时候有时没注意,对讲机常常需要对方重复一遍,手机这个问题就比较小。早年阵地上的电话其实和对讲机一样,只有一根专线,但不是用对讲机的直接呼叫方式,而是用铃响,就是这个道理。

家园 工业上不准用手机

那是因为对讲机已经有本质安全的产品,也就是电火花不足以引爆易燃易爆气体,手机还没有这样的产品,但在原则上也可以做到。现在已经有人在研制了。估计工业手机出来之后,对讲机就要淘汰了。

家园 我没有玩过工业的,不过ham常用的moto的和YAESU

的都玩过。一般都是几十或上百个频道的。

一些好的对讲机有个功能就是扫描监视,在设定的几个频道里轮询,一旦哪个频道有语音就暂停在那儿以便监听和通话。这个功能在战地应该很实用。

家园 也不完全是防爆

我知道的一个厂从门卫到实验室和车间(生产非可燃性液体的)都是对讲机。

说起来应该还是对讲机用起来比较方便。本来相互联系时内容都是只言片语,有用手机拨号的功夫,用对讲机早就说完了。

家园 我有一个朋友就是做这个的……不是军队编制,但做了很多年了

其实他也不是我的朋友,他老婆才是。

他也是每天忙到死,儿子完全放羊(不是亲儿子,所以我朋友管不了),还一堆不能问……经过长时间套磁,估计是在民用手机基础上,加上专门的军用功能,而且集成卫星电话和对讲机的功能,不过军队似乎是有独立的网,只是可以借用民用的网。

他经常感叹现在手机技术发展快,软件还好,硬件真跟不上——很多技术还没做出来就落后了,花钱买还买不来。只要哪里一紧张,他们那边就大干特干、加班没点,过段时间没事了,又松快点。

我依稀觉得正常:军队用的东西,宁可落后也要优先保证可靠性。一直有个说法,说俄罗斯人对自己的核安全很放心,因为他们的控制软件都是苏联早期写的,现在的程序员根本看不懂。

家园 这个好,看来中国走在前面了

美国陆军刚开始,用Android军用版。

俄罗斯别高兴得太早。软件按说没有“磨损”问题,但现实中常常会出现“用了多少年也没事,怎么现在就出问题了?”没人看得懂、修改得了,那个时候怎么办?

家园 我猜他做的应该不是手机终端而是手机网络……

我说的长时间是至少5年以上——如果5年才做一个手机,那就赶上印度速度了,但是如果是一套系统,到是很正常——搞不好因为技术进步快,上面要求改得勤,5年前刚开始的时候还是做2G、3G,现在已经在预研5G了。

家园 晨大行家阿,赫赫

这是很可怕的事情。软件维护,最怕就是原来的人都不在了,木有文档,代码读不懂,介个比战场排雷都难得多...

家园 通信民工出来冒个泡

巨便宜的山寨机,网络侧不管论技术程度是2G、3G、4G,或者制式是GSM/CDMA/WCDMA/TD-SCDMA/LTE,都可以归纳为公众通信系统PLMN,PLMN的基站现在已经可以装在应急通信车上实现移动化,甚至变成微蜂窝单兵即可携行,但PLMN基站是没有交换功能的,必须连接到核心交换网设备。现在国内运营商应对大型活动和抢险救灾的应急通信车,多半还是得通过光纤、微波甚至卫星连接到核心交换网。

核心交换网设备比较大只,要移动化的话,连同其电源、空调,可以塞在一个集装箱里进行车载,实现师、团一级的内部通信,当然如果要实现晨枫老大说的上传下载各种东东,那少不得还要用微波或者光纤传输到更后方。

这样的星型无线网络架构,在战场上会成为对手火力打击和电子干扰招呼的重点。不过涅,毕竟这是PLMN, Public Land Mobile Network,只要不是在陆地上和米帝开干,对面的俄毛三哥

猴子台湾番薯之类,以及等而下之的疆独藏独之类,应该不用太担心这个问题。和米帝开干……那就完全是另外一种通信方式了,架线兵Ready……

非PLMN系统的专用通信系统,如IDEN/Tetra/GoTa集群通信系统,则可以实现基站自交换功能,甚至必要时脱站直联,也即手机直接当对讲机,但那个终端价格就嗖嗖地上去了,功能哗哗得下来。

加密这个东东倒好说,进入3G以后,都用的是源于军用通信的CDMA技术,本身就有相当的加密程度。至于丢失或者被缴获,这个倒是很好搞定的事情,核心交换车上装个软件模块,一旦报某单位/个人被消灭,敲两下键盘就把他们欠费停机了……各种软件应用什么的,也很容易在网络侧实现分权分域,不用的人/单位只能用不同的模块

充电嘛,让伟大的山寨机厂商设计可脱卸式电池夹,在单兵载具里塞上一排电池,让兄弟们锻炼单手换电池的功夫

通宝推匿名:1
家园 通用手机缺乏一按即通和一呼百应功能

一按即通就是你按一个按钮对方就能听到,那怕是对方别在腰里都能听到你在哇啦哇啦;一呼百应就是一个人说话一群人都能听到。这两个功能是通用手机的最大弱点,也是廉价对讲机系统的生命力所在。

家园 手机有辐射,会被电子侦查发现。军报曾经有八股说新潮新兵

参加演习带了个MP3在潜伏时被蓝军电子侦察发现。

家园 Wifi手机在无线频率上比对讲机有天生的劣势

对讲机频率是150M - 400MHz,波长0.75m-2m,穿墙过楼不难;wifi工作在2.4G - 5G频段,波长<0.15m,碰到两堵水泥墙就玩完,一个大房间里阿宅/IT民工彼此沟通还行,在厂区什么地方分散使用就抓瞎了。

所以便宜"皮实"的对讲机还真不是wifi手机能替得了的。

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