西西河

主题:【原创】新年政治经济展望之十:兴衰周期(一) -- 井底望天

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家园 诚然如此,一种有效的对上中层的监督体系是至关重要的

西方的全民选举只是制衡办法之一而已,完全不必将之上升到“普适”真理的高度。众所周知,这种方法直接导致行政效率低下;官员政客一般只看短期利益,很难做出对国家有长远利益的艰难决策;如此这般,不一而足。

考虑到中国目前的国情,尤其是西藏,新疆等地的民族问题,还有类似FLG对底层百姓的潜在影响,搞美式选举简直就是饮鸩止渴(这个就不多说了)。

那么,除了全民选举,有没有办法实现一定意义上的民众监督呢?我想答案是肯定的,只是目前上层有没有动力去尝试而已。比如一种很粗糙简单的做法就是定期(比如每五年)给各级官员评估,除了上级检查业绩之外,下层也可通过打分之类的方式表达自己的意见。而且象美国选举一样,把此过程程序化,公开化,媒体直接进行跟踪报导,把下层的声音反映出来。这样民怨很大的官员就没法通过贿赂上级而混过关去(当然必须制定相关的法律保证下层意见能够确实进入评估里去)。这样既有别于全民选举,因为官员还是上头任命的,但又能充分调动民众去积极实行监督功能。

当然,对于又有业绩,民众反映又好的官员,除了加薪升职外,还可以考虑通过媒体宣扬他们为道德榜样,送送万民伞之类的,满足满足人皆有之的成就感(如果愿意,你也可称之为虚荣心)。

如果有一天社会关心的不是谁谁贪污多少,而是某某官员拿了万民伞,或是哪位民族企业家又凭实力成为了亿万富翁,又或是哪名国内科学家或技术人员做出重大科研突破,并成为青少年们的偶像,那才是中国真正崛起之时!

哎,我又在做梦了,请不要把我唤醒吧。。。

家园 呵呵对不起,是我误解了。送花致歉
家园 试验新制度一定要谨慎

文革就完全可以看做一次失败的两党制试验:以出于平民的造反派去抗衡官僚体系,即所谓保皇派。可惜事实证明,中国的民智远远没有达到能够形成独立政治力量的地步。而被毛泽东寄予厚望的造反派,最后却退化成了更加肮脏的民粹派,并导致大陆的混乱。这是毛的悲剧,也是中国的悲剧。希望这样的错误不要再犯了。

家园 反对!当代中国的中央集权在财权分账后已经逐步衰落

即使在前30年,也是太祖的超级威望,钢筋混凝土的行政机制带来的超级执行力形成的瞬态。对这种超级集权的平衡是领导者内心“遍地英雄下夕烟”的平等精神和带领国人“敢教日月换新天”的愿景。30年来取得了空前的成就,也有很多问题。但我敢肯定的是,只要太祖知道这些问题, 他一定不会文过饰非,推诿己过。

学过力学的人都知道,加速前进的物体上是不会有平衡的。平衡只出现在静止。太祖时代的不平衡,才能够实现土改,用举国体制实现“两弹一星”, 实现现在20万亿也不能实现的水利工程。

底层社会不得不在一次次由中央集权发起的暴风骤雨中翻滚,一次次被抛到云端,然后在重重地摔在冰冷坚硬的地上。

真正的底层社会在任何时候都不会被抛到云端,除了个别人,当然也不会重重地摔在地上。

到了今天,钢筋混凝土结构已经解体,随着分税制执行,财权下放;党内九常委治国,而九常委必然来之地方。要取得政局控制权, 必然向地方妥协。中央集权其实已经极大衰落了。广东的黑社会,上海两条鱼的嚣张,房地产利益集团挑战调控等事实无不宣示这一点。事实上中国进一步前进的最大危机就是中央的衰落, 滑入印度,菲律宾式的表面民主,实质地方势力集团割据的腐败垄断局面。而这一点恰恰是大概率事件,真正令人担心的前进陷阱。

家园 还有新加坡
家园 新加坡不是一直都挺廉洁的吗

香港有一段是特别腐败的,好像新加坡没有这种历史啊。

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家园 从来也没有全能政府,也不可能有

社会治理必然需要广泛的参与,单单依靠政府是不可能完全做到的,再强力的政府也无法把触手伸到每个角落,必然需要依靠一些社会组织比如NGO等。何况对于公权力的限制已经够少,在当今中国如何遏制公权力滥用的冲动才是真正的问题,现在还不够恶劣吗?公权力该出现的时候见不到,有利益的时候倒是很敏感。

家园 是的,但几乎所有的政府都希望自己全能,控制一切,从广度到

深度。从明朝起,这个趋势越发明显,不与朝廷合作本身就是杀头的罪名。

杯具就在于:至少直到今天,控制一切在技术上是不可能实现的,所以就有了各种光怪陆离的现象。

NGO在体制内已经被认为是大敌,任何有影响的哪怕是松散的组织或者形式、概念上的集合体,都是朝廷防范的对象,比如西西河,尽管这里的武饰粉可能比阎王殿还多。

家园 首先谢谢荐贴,我会去拜读洗心的帖子。

我想我是没表达清楚,我的意思是:边界条件不同,不能那么简单类比。战机黑手党的帖子里让我比较美国建国六十年,我觉得这很荒谬(无法用美国建国六十年的状况证明我们的进步),所以我举了战后日本的例子,是想说战后日本高速发展和我们的六十年同样不能简单类比(无法用战后日本的快速恢复、发展证明我们进步的缓慢,本身不是能那么比较的)。我坚持反对的是这种盲目类比的方法。我不知道为什么老是有人试图这样来类比到底是想干什么。

还有,我坚持的是,在建国六十年中,走了很多弯路,有很多本来完全没有必要,换句话说,我觉得作为政府做得远远不够。我很反对那些推卸责任的说法,就像那些推给GMD推给嗡嗡嗡的东西,其实作为TG本身从上到下都很明白都不讳言的东西,我不知道为什么还有那么多人主动去体谅!在我理解中,我们有理由期望高点,因为TG除了一般意义上执政所担负的责任外还有历史使命,就是百年来历史所交付的任务,这个任务清朝完不成,所以人民选择了GMD,GMD也没完成,所以人民选择了TG……总而言之人民会有自己的选择。

关于讨论,我这次是没能做到对事不对人,龙空我也去,对于有的发言确实感到很心烦,没能克制住。

家园 其实他们希望的是有利冲在前,出力扯皮球

利益追逐下官僚体系的通病了。我们由于超长时间的“封建”,还多了个人心上残留的东西。

没有制衡,公权力或者说官僚永远不会主动约束自身。

家园 TG不是穿越者,

不可能去构架一个既不犯错误又能让所有人都满意的发展线路。

所谓“走了很多弯路,有很多本来完全没有必要”,只是我们以事后诸葛亮的角度看,完全忽略或者无视了深层次的经济因素、文化因素、外部环境因素、生产力与生产关系因素。

你上过龙空,就应该知道这种对于过去的纠结毫无意义

谁不希望跳过奴隶社会、资本主义社会、大踏步的从原始社会跨入共产主义呢…可能么?蛋疼星人都是活雷锋还差不多

家园 天佑中华

台湾和东南亚看了一圈,从陈水扁、马科斯到泰国的他信。当一个国家的领导人可以大贪特贪,然后还可以一直做到下台,然后才能被所谓的清算。这就真是病入膏肓。其实60多年前我们国家的领导人及他的亲属(以蒋、宋、孔、陈为代表)比现在的东南亚国家有过之无不及。而且一度用金钱摆平了绝大多数明事理的人。

天佑中华,来这么个人,创建了一支队伍。许多不明真相的群众——还别说许多人真以为马克思姓马,还一口一个马大爷的叫着——就冲着那为穷人打天下的口号前赴后继,这才有了淮海战役中的小车,遵化战役中的董存瑞。

家园 【原创】新年政治经济展望之十:兴衰周期(七)

因此美国制度要解决的两个问题,一个就是地方政府和管区内民众的关系问题,另一个就是地方政府和联邦中央政府的关系问题。

美国的中央和地方的关系,许多是依靠法律上的各种攻防战,通过一个一个的案例而形成今天的局面。最主要的是通过联邦法律对州法律的优先权,从而确立美国宪法至高无上的地位。

当然在1791年通过的美国宪法修正案第10条中的规定,是联邦政府只拥有被各州政府授予,而不被各州政府禁止的权利。其他的各种权利,都应该在各州自己的手上。

但是在实际的运作中,这种关系主要是通过各次法律案例来界定。到了法律解决不了的时候,还诉诸了暴力。这主要是当时美国联邦政府和犹他州摩门教政府的战争,以及美国联邦政府针对南部各州要求退出联邦(完全合法)的美国南北战争。

在南北战争之后,美国联邦政府的权力事实上大幅扩大。然后就是1930年大萧条之下,罗斯福政府的联邦权力扩张,和黑人民权运动的后继行为。

但是美国的中央和地方关系的最终确立,还是主要在于联邦政府虽然平时和各州民众的直接交流不多,但是在税收上,抢占了75%的收入(这一点要胜过中国的51%的中央政府税收),而且还控制了货币的发行权。这个时候,各州政府在运用其名义上更大的权力的时候,只能通过要么增加州的税收,要么通过发行州债券(而这两种方法,都令其治下的选民不爽)的渠道来实现,从而受到很大的制约。

而最近出现的以亚利桑那州挑头,其他各州颇想跟进的针对墨西哥非法移民的州移民法案,其实已经是踩进了联邦政府的地盘。倒底最后的博弈如何,还未尝可知。

因此当美国地方的民众和地方政府有冲突的时候,一个方法是走美国最高法院的路子,另一个方法是走自己选举投票的路子。

反观中国,因为地方政府的权力是来源于中央的授权,而且在1911年辛亥革命之后,君主制度消亡,那么没有君权的中央政府就扮演了这个君权的角色。

那么当中国的地方民众和地方政府出现冲突,因为没有自己来替换这个地方政府负责官员的渠道,就必须由中央政府来完成这个使命。而一旦中央政府放弃了自身的责任,采取对地方政府的放任,从而摧毁中央政府自身的权威,那么民众所代表的民权,就和中央政府所拥有的准君权,俺就称其为央权吧,产生法理上的脱节。

在这种情况下,就是所谓中央和地方穿一条裤子的时候,你的法理管理基础就已经消失了。所以俺多次说过,如果中央放弃了对地方政府的监管之权,从而导致了地方政府侵害民众利益,那么你中央政府就同时失去了管理国家的权力。

从这个角度来讲,美国的地方政府和地方民众的关系,比中国的同等关系,有更好的合理之处。

当然对那些主张在中国实施美国制度,就是说要走邦联和联邦体制的人们来讲,应该明白中国的历史传承和现实情况,都和美国大不相同。要是把中国的由中央政府授权地方政府权限(一个明显的例子,就是中国的民族区域自治法和香港的基本法),这个基本政治制度,给转换成像美国那样,由地方政府授权给中央政府的机制,基本上就是要求推翻和抹杀自从秦朝以后,中国2000多年形成的政治体制,而希望中国走一条欧洲人已经走出的老路子。

而欧洲人一直羡慕的,就是中国没有形成欧洲式的分裂成大大小小的各类民族国家,一直保持着政治、经济和文化上的统一。以中国的各民族和各族群的文化差异,要是走欧洲的路子,那可是搞出一百个国家,都不是什么难事。

因此中国未来政治发展的道路,必须考虑的问题,一个是君权消失之后,央权作为替代机制,如何保证央权的构成,就是最核心的权力机构,仍然和广泛民意(不是资本和利益集团的媒体和互联网喉舌)的相通。也就是说央权和广义民权的一体化,必须在制度上得到保障,不然的话,你的法理基础就不存在了。

从俺自己的实际经验和观察来看,虽然现在中国的权力机构人员,比如说政治局的大佬们,是从各个地方升迁上来的,也有自己的组织班子和人脉,但是在具体的立场上,还是做到了屁股动了,脑袋就跟着动了。不乏很多地方大员,在政治语言上,在广东就将广东话,在上海就讲上海话,在和中央进行央地利益博弈时候,为自己的地方争取最大利益。但一旦这些大员上了中央,政治语言就改成了普通话,马上就转过来为中央争取最大利益了。

因此那种担忧地方大员升迁成为全国的权力核心成员,就代表着为自己过去的地方势力谋求利益的情况,比如说美国的各州来的国会议员在华盛顿为自己的州分猪肉的情况,并未成为一个问题。

另外一个问题,就是如何保证中国的地方政府管制权力来源于中央政府授权,但是又要极大的允许当地人民的介入,是解决好中国目前比较严重的地方政府(尤其是县一级)和当地民众的关系紧张的一个路子。

所以俺的思路是,当社会结构因为高铁的普及,出现多区域的各城市的同城化趋势,又因为互联网的出现,出现底层声音被压制的成本增加,中国过去那种需要庞大的中间阶层来代理管理的需要,应该可以大大减低。

就是说很多中间的政府层级,比如说地区一级等等,是可以消除的。很多的社会功能,就是基本的政府服务功能,警察消防等等之外,是可以取消的。而且这个政府人员的数量上,是可以大幅度缩减的。

这个就是为啥俺有意忽略现在的政府机构里面的各种功能组成,以及对官和吏的划分上面,采取了和现有实际情况不符的方法。因为很多现在存在的位子,其实是应该取消的。

因为你考虑到官吏的腐败,要想很多方法去防备它,那就是神秀老哥的菩提树和明镜台,需要时时勤拂拭,不然的话,尘埃就会布满了。

而俺的考虑,就是要走慧能老哥的路子,把这些菩提树和明镜台全给取消了,那么你的反腐工作的责任和成本,都大幅度降低了。

当然另外一个俺比较反感的例子,就是把腐败合法化和法制化。这个就是海地的一位部长说的那样:你来的救灾款,如果俺拿来10%好处费,用了90%在灾民身上,你们说俺这叫做腐败。可是你换了一个美国的NGO,人家拿走了60%,只有40%用在灾民身上,你们叫那合法的管理费用。

所以说精简政府机构的好处,就是在于一个腐败的官员,总是好于一群腐败的官员。

通宝推:本嘉明,
家园 任命和罢免分开是否可行?

这个思路以前有人提议过,提出的办法是:任命和罢免分开,干脆地方就不搞形式选举了,法定为中央直接任命(你得承认组织部考察和锻炼官员,是能有效培养很多有丰富行政经验的官员。这保证了官员的专业能力。选举不能保证官员的行政能力)。而如果官员腐败或者无能,地方可以罢免。这样既延续了人民对中央,中央对地方的授权体系(而不是地方自治),又能维护人民的权利不被官员侵害。

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