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主题:泻了—— J-15 舰载机 -- 长风万里

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家园 不是所有的东西都可以山寨的,

也不是所有的山寨都管用的! 不想花钱花时间踏踏实实搞技术,没戏。

家园 但你对老观的另一部分说法似乎不感兴趣?

他对新米格-29K声称的性能不相信,因为发动机还是炒冷饭的RD33。

家园 正解!

我也是这样的看法。

家园 教了什么?

好像只教了如何制造,如何研制还是靠自己摸索吧?

家园 可是这个J-15搞了10几年

说是过渡型号有点说不过去……

家园 运十是谁搞的?

用了多长时间?

当然项目负责人是王洪文

家园 具体请指出
家园 你这么说真是莫名其妙

当初成都611的舰载机努力被刻意扑灭,而让东北来山寨这么个甲板起飞的载荷航程性能不见得比新米格29K高多少的东西。

当初一南一北,两种舰载机竞争,对解放军是多么好的两条腿走路?

现在一条腿被生生砍断,东北被“光明正大”地照顾成这么个“就是本大爷一家,你解放军爱要不要!”的大好局面。你也能“理直气壮”地说东北这么做是“两条腿走路”了!!!

这个论坛以前讨论过,还产生一个重要名词,叫:东北国有大企业的逆向淘汰。讨论中也指出了:这个东北国有大企业的逆向淘汰会如和煦的春风吹到祖国的角角落落,从而使国有大企业逆向淘汰的奇葩,开遍伟大的祖国。从这一点上,你说是“两条腿走路”,也算说对了!!!

家园 请见

“.但印度的MIG29K是属于出口中国的DR93那个级别的发动机,增加的推力不到10%,实际上是不是能够达到包票的80%起飞,我看有问题.”

家园 过渡和时间长并不矛盾

相反,就是因为实力不足不能一步到位,才会出现漫长的过渡期。

家园 苏联给中国培养了一批飞机设计制造方面的人才

还有设计规范的确立之类,算是让中国略窥门径。未必很深入,但是很宝贵。

请见
家园 这尚无法反驳我“新29K不见得比33差多少”

即使俄罗斯给的保票在老观看来有问题,也是其甲板滑跃起飞大概、可能、也许少于保票给的“带大弹药航程不小于1500公里”。

根据不是老陈ID给的Su33官方数据,其不带外挂、机内满油航程3000公里。我前面算的:Su33带弹、甲板滑跃、机内半油起飞,航程1500公里是给Su33一点“面子”,这个“面子”就是无视Su33的外挂,所以简单地用满油的3000公里航程除以2,等于1500公里。

既然谈得细了,Su33的挂弹就要考虑进去,所以此时可以说:Su33带弹、甲板滑跃起飞,在通常的机内半油情况下,航程小于1500公里。

我的看法是:新米格29K的载荷航程性能不见得比Su33差多少。

所以,你说的尚无法反驳我的看法。

我再强调一下:Su33体积大、装舰数量少。即使Su33的载荷航程稍强于新米格29K,也不足以弥补其体积大的硬伤。

家园 继续严重怀疑中

现在是大家都没有确实数据口说无凭,我只举一个反例:俄罗斯空军新近下订单的是苏-35不是米格-29。考虑到两者在气动设计上的近似,滑跃起飞对两者的penalty是相当的,很难想象米格-29可以比苏-27机体小但载重航程相当的事情。三翼面增加一点阻力,但没有差那么多。三翼面苏-35(老版)就和苏-30的航程相当。

家园 苏联给的主要是制造和生产规范而已……

设计的真大拿 多数是欧米的……黄志千陆孝彭徐舜寿吴大观这些……

10号的宋是土产,算苏联培训里的异数……

可惜的是这些人会做不会吹 被GXX排挤的死去活来……

家园 顾老是苏联学过的,

8II做成那个样子和顾老在苏联不无关系而苏联的专家手把手地参与了歼教一,这个共和国第一次的飞机设计就有苏联专家的直接参与.说没关系或者说有关系.航空口的人从没否认过苏联的贡献,但这部分贡献就是见仁见智了.

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