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主题:泻了—— J-15 舰载机 -- 长风万里

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家园 我们所说的实际上并不矛盾

新27K采用新29K气动技术后,加上117S发动机,性能提高应该超过新29K相对于老29K。个人认为俄罗斯一没有这个战术需要(不再以在大洋上和美国航母对抗为目标),二没有财力(印度已经把新29K的钱除了,新27K还需要俄罗斯自己出),所以33就被新29K取代了。

个人对山寨33采用新29技术不是很看好。

家园 20年前的29K没有用这些增升技术?

如果这样,为什么型号29K都不改,不像俄罗斯的风格。

家园 对比下尾椎长度

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家园 原因很简单

33的生产线已经被拆毁,鹅毛没钱,再加上三哥做冤大头!

家园 关键上舰上,苏33的优势在于可以带大重量弹药,

老MIG29带不了.而俄罗斯在九十年代向中国展示的滑跃最大载油在65%,这样苏33当时的航程是二千二左右,而MIG29K新机也没有达到这个航程.而苏33那样的起飞是展示性的,通常战斗飞行时载油在一半左右.

现在新MIG29K增强了结构,使用新发动机也已经达到带大弹药的不少于一千五的航程,所以,节约成本,更重要的是保住米格的牌子,于是改选了MING29K.

而今天的苏霍伊集团,没多少人参加过当年的T-10K,当然要改也不难,问题是时间和钱的问题.

当年的米格机上舰的时候,因为发动机的关系,半油航程少得有点夸张.所以就上苏33.

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关于中国三翼面的问题,601对三翼面也有比较深的认识,但因为发动机的不确定因素,当前这个三翼面的上舰也是不确定的事情.但601和空军确实有一个类似SU32这样的计划.如果利用三翼面来增加总起飞重量来达到大航程和大载弹那是顺理成章的事情.而SF的三翼面传说在油箱设计的时候也考虑了增加载油.那这样就不一定只是做苏33了.

我个人觉得,就算中国买苏33,最多也就是教练为主要用途,兼顾一定的战斗任务.

其实,一直传说中国航母都是上弹射,而苏33是为滑跃而设计的,二者间结构重点不同,如果今天,中国仿制的是苏33,那发动机问题突出.将比俄罗斯的苏33更大而不当,少于我感觉对这个飞机最后用途存疑.

家园 L-15会上舰
家园 有人这样推算过,

列出最大起飞重量,最大载弹量,最大航程,最大推比之间的数据来对比,按他们的树法,F14的总水平大致和老MIG29K一个水平线,而 SU33比MIG29K好15%.但F18CD比SU33强40%,18E强45%.

虽然F18的体积比SU33小,但有效载油和载弹加上弹射,那就比33好不少。这样一算下来su33实际效能反而不如F18.

今天俄罗斯选新的MIG29K,原因除成本问题外,使用新发动机的前提下实际航程有改善,载弹,特别是大弹药的时候也赶了上来。而改进苏33的费用和时间都不少,关键一点是俄罗斯目前只有一条航母,这样就干脆上新29K更实际。

家园 清晰大图,有钩钩

在色影无忌发现的j15pp,由audiomeet 先生所拍

http://www7.xitek.com/forum/201007/6939/693994/693994_1278756750.jpg

http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=748554

家园 所谓J15真相,无责任转贴

我是军盲我光荣~~~~~

我啥也不知道~~~~~

转贴不负责~~~~~

右垂尾啊~~~~~

妖孽啊~~~~~

外链出处

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家园 没那么简单。

原来的33生产线是怎么回事?侧位系列现在还在生产,放弃Su-33绝非一句“33生产线没了”这么简单。

我在前面说了很多,当甲板滑跃起飞,新29K的载荷航程性能不见得比Su-33差多少。再加上Su-33巨大的体积导致装舰数量少,俄罗斯考虑用新29K代替Su-33是值得我们深入思考的。仅仅一句似是而非的“生产线没了”就把这么一个重大决策的理由唐赛过去,这种行为本身就值得大家思考。

我再重申一下:侧卫系列飞机仍在生产,所谓Su-33生产线没了这个说法本身就非常有欺骗性,因为Su-33也是侧卫家族之一,即使专门的Su-33生产线原来真的有,现在真的没了,恢复Su-33的生产也不是一搬而言的生产线没有了那么严重。

家园 我认为老29K没有。我也不知道新29K的官方名称
家园 山寨Su33也不可能用新29K技术了,照片看山寨得很象
家园 回答:

当时苏联是舍弃了MiG29K,唯一装备了Su33的。如果真是差不多,你觉得会装备Su33吗?

老29K的确不行。我认为新29K在载荷航程上比老29K有了非常大的进步,这是俄罗斯打算用新29K替换Su33的重要原因。

正如你说的,等有了数据再说吧。

你认为前面你找得的数据是甲板滑跃起飞数据,我认为不是,也等有了具体的信息再说吧。我个人看法:除非数据明确标出这是甲板滑跃起飞的数据,都要小心。

家园 新29K在起飞时使用边条襟翼的照片

我看到的新29K起飞照片,有的用这个边条襟翼,有的不用,所以下面的照片并不是说新29K在所有起飞中都用这个边条襟翼。

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http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/middle/6/0/9/1541906.jpg

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