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主题:一个美国人眼里的美国经济 -- 乡间小径

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家园 诺奖得主Krugman说通货膨胀就能把国债涨掉。

多印钱,每年通胀7%,10年后债务就只有原来的一半了。他举了二战之后的例子。

家园 German
家园 所以各国都放开印钞票

米国能用的招,别国也能用。

家园 俺觉得

如果米国真要复苏的话,不走实业这条路是不可能的。所以,俺多少认同“掀桌子”这种做法,不过,俺知道现在的米国是不可能这么做的。无论奥巴马还是希拉里,或是共和党的高层。

俺以前对经济不怎么关心,只是觉得金融界、经济学界、房地产和商业界的做法越来越离谱、越来越疯狂,才开始留心这方面的东西。对米国的命运俺也不是很关心,一则看不透,二则俺不是米国公民,也不是学政治、经济的,轮不到俺,俺更关心中国的命运。这是俺有时对时事等凑热闹的原因。

俺看过这篇文章之后,首先联想到的是国内的情况。国内的金融界、房地产之类的种种乱象不正是米国的翻版么?在空房率、房价如此高(高得超出发达国家的房价)的情况下,还在炒房,所信奉的不正是Shiff所嘲讽的那种“房产必然保值增值”的论调么?刚需,真的那么“刚”么?官员、房地产商们自然要用各种所谓的理论来鼓吹房价会上升的,但作为老百姓,脑袋不清醒,还在不根据经济实力买房,企业抽钱跟风炒房,这不跟把脖子往绳圈里套一样么。米国经济的问题在于国家各个行业的利润率失衡,中国本来问题很小,现在,由于政府某些官员的短视或利益驱使,放任房地产暴利,结果,现在自己将自己放到一个进退两难的困境。政府下不了决心,老百姓自己应该清楚该怎样选择。只有房价下来,中国经济才不会跟着米国往悬崖上跑。这一点上,俺是希望房价能象陈经所说的,下跌至少60%。这才跟中国的实际能力相匹配。至于多出来无法消化的大量游资,俺一直主张引导往产业结构调整、升级上投。这方面,消化上万亿是没有什么问题的。这方面,可以象米国一样,用国家信誉担保资本的保值。国家不直接投钱,这样不会使市场上的货币流动过量,既解决短期游资过多、就业的问题,又能促进长远发展。

家园 为什么我们不应对金融危机感到意外?

Peter Schiff: 为什么我们不应对金融危机感到意外?

外链出处

Peter Schiff Blog

外链出处

家园 不是有人说中美国吗?

中国目前的经济可以说严重依赖USA,关系类似USA转移犯人时的方法:两个犯人用手铐铐一起。

中国房地产的问题我认为在于有几方面因素在炒。

家园 这种说法就是转嫁危机给全世界,极端不负责,

极端自私。王八蛋逻辑。

Krugman是犹太,而他的观点是为USA服务的;不考虑国际影响。

他的视频我也收集了。他的中译本<美国怎么了>讲的东西还是切中一些USA时弊的。

要研究USA经济,需要研究USA文化;还有一个更 重要的就不在这里说了。

Krugman和Schiff一个左(挺民主党),一个右(挺共和党);但从根本上讲,都是国内练兵一致对外。两个混蛋。

好象凤凰台的软次山,政治评论就偏帮共和党,不是第三者的客观角度。

家园 这样骂KRUGMAN是很冤的

他们在断章取义地引用别人的话。

老兄如果感兴趣可以看一看他的

The return of depress on economics and the crisis of 2008

家园 请教冤在哪里?

视频我会去下载的;但我看过他的一些其他视频,似乎没有觉得冤枉了他。书我也读了,虽然只有一本。但我觉得综合起来看可以说明他的主要立场了。

左右都是把责任推给其他国家;他和Schiff不同的只是无耻的程度差异,和攻击别人的切入角度差异-----我觉得。

我的逻辑很简单:过去USA的生活消费水平是建立在几个主要事实上;其中之二:

1. 5%的USA人口消费25%的世界资源;

2.它的货币信用坚挺。

现在这两条都无法持续;也不应该持续;请问它还如何维护它的国民生活水平和虚无缥缈的“America Dream”?

如果你觉得冤枉,请指出冤在哪里。不然很容易被当JY和第五纵队的。

家园 我没有看过他的视频

我看的是他的 The return of depress on economics and the crisis of 2008

就我所看的这本书来说,我觉得他的看法是比较公正客观的。比如他指出IMF在97年危机中主要是保证债主的利益。我没有看到他有什么因为爱国主义而失去其经济学说的立场的地方。我没有看过你说的视频,所以我不能评价你的观点。我对KRUGMAN的看法是就我所看到的而言。我不认为这个人会基于爱国主义的立场而提出这样的主张,对他们来说,学术上的威望恐怕比爱美国要重要的多。如果因此就能让你觉得被当JY和第五纵队的,我没有什么好辩解的。我的回复是以为你看到的资料不全因此有些偏激的看法(比如你说他是JEWS就如何),但现在看来恐怕不是如此,所以很抱歉我太多嘴。

不过为了避免成为当JY和第五纵队,我还是解释一下我的看法。我的理解是现在的危机本身就是一场世界性的危机。所谓美国的金融危机,在实质上不过全球化进程中进一步拉大的贫富分化与供需失衡的表现而已。其他的我就不再多说了,也请恕我不再给任何其他的答复。

家园 答复与否都不改变这一事实:就是你只看过他的一本书,

然后以此作出判断。

只凭一本书就作判断,是否太武断?

至少对他的观点立场理解有狭隘之嫌吧?

建议参考他的其他论述。

IMF在97年危机中主要是保证债主的利益。

问题是这样的利益合法吗?IMF本身就不是一个单纯的金融组织;而是为USA全球战略服务的经济武器。

它所用伎俩请参考<一个经济杀手的自白>和<帝国金钱游戏>(A Game As Old AS Empire)。

对给西方经济思想洗脑的人,对上面建议可忽略不计。

我的理解是现在的危机本身就是一场世界性的危机。所谓美国的金融危机,在实质上不过全球化进程中进一步拉大的贫富分化与供需失衡的表现而已。

这场所谓世界性的危机罪魁祸首是谁?

全球化进程谁才是获益者?

举例:

仅仅是供需失衡吗?USA制造粮食危机,用土地种植转基因玉米制造生物燃料来支持自己的汽车市场;这是在为维护自己的奢侈生活水准从不发达国家人口嘴里抢夺生命了。

请问:这只是简单的商业行为吗?只是全球化进程

这样想的人未免太傻太天真了。

供需失衡的根源是怎么来的呢?

先用农业补贴摧毁不发达国家农业,再用粮食危机炒作市场;这样的行为就是你嘴里的全球化进程!

全球化进程本身就是阴谋。

当然,对已经给西方经济思想洗脑的精蝇,这就成了无限上纲了。

家园 掀桌子要能落了好早就掀了

以华尔街为据点的国际金融资本是全球化的最大受益人。现在把美国基本算是搞得国将不国了。

和中国掀桌子于这些人便是自宫了。而且是即使自宫,必不成功。

通胀一来,美国欠世界的债是清了,美元的流通范围也就只有美国国内了。顺便美国国内的债务也清了,不知道作为债权人的美国富人们怎么想。后果之一是美国的金融业从此只能自己和自己玩,从美国人民身上找食吃。

Sciff针对的听众是大洋彼岸有诺贝尔奖情节的TG金融大腕,不过大师还是要失望了。

家园 不过Sciff没得过炸药奖。他的书也不是畅销书。

通胀一来,美国欠世界的债是清了
没这么便宜的。

现在炒黄金就是为这个原因。

后果之一是美国的金融业从此只能自己和自己玩,从美国人民身上找食吃。
这正是它们所要极力避免的。

Sciff针对的听众是大洋彼岸有诺贝尔奖情节的TG金融大腕
那些人心虚,所以会被下倒。

时代叫他Extremeist, 我把他的思路叫金融恐怖主义

因为他说的金融病症是客观事实,但导致这些金融病症的病因却牛头不对马嘴;这怎么可能医好USA的金融绝症呢?

它们的金融病症不在Bailout,而在生活方式。而它们的应对手段也和西医一样,头痛医头;永远不会好。

家园 送宝

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我是两边都花的,其实个人更倾向龙兄。

我们不能说:是犹太人就如何如何,看看诺奖(物理化学那些),为世界科学做出贡

献的很多很多,至少比信伊斯兰的要多。但今天在美国搞软科学的,不论是不是犹

太人,立场都有点偏,是事实。

以恶性通货膨胀来逃国债,一战后的德国(魏玛共和时代)是有先例的,克鲁格曼不

过厚颜无耻了一点,公然宣扬而已。因为可操作,就可以拿来,世界上强奸成功的

多了,你克鲁格曼要不要去试试?

这种人,已经没有是非感了。

家园 7%的通胀,说得容易

如果现在能做到不通缩,美国就要兴奋得晕过去了。

K某说话,搞不懂他是真话假话,真糊涂假糊涂。

说到多印钱,钱在现代金融系统里是什么?是债务,也就是说,Krugman在说:

多负债,每年增加债务7%,10年后债务就只有原来的一半了。他举了二战之后的例子。

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