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主题:[计生贴]今天才知道马寅初 -- 真狼

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家园 我没见共产党咬共产党那么紧的,我不明白今天中共

就不是中共了?

家园 你太有才了!是你说谎言多=不是共产党的天下?的,

不是我,我只想您论断一下现在不是ZG的天下.再说,谎言再多它们还是共产党不是?

兄弟,逻辑什么的这东西,你少扯点?

谎言多=不是共产党的天下?!

这话我说了吗?

我说的是它们照样是共产党!

家园 事实很清楚。

不明白为啥还有人非要纠缠。

家园 问题在于我就是说了个“谎言多”,没说其他的啊

问题在于我就是说了个“谎言多”,没说其他的啊

然后您气势汹汹地跳出来要我论证“不是共产党的天下”

我论证这干吗,我又没发表过这观点

你说他们都是共产党就是呗,我也没说不是啊。气势汹汹地好像我反对你的观点了,惹你生气了。不知你哪根神经搭错了。

家园 幽默吧。

呵呵。都没闹明白就被“争吵”了。呵呵。

家园 湖北农村是可以生2胎的

如果前二胎都是女孩,第三胎也只是罚款而已。最多见过生了5个女儿的,不过在90年代。

家园 没有被划为右派他就不是右派,看今天中国已经没有右派分子

你的观点是

政府不认为他是右派,那么他要么是左派,要么是逍遥派。反正不是右派。

什么LXB,什么持异议人士都是左派。反正不是逍遥派。是把。

我认为

所谓右派分子,就是反对党的领导,坚决推行西方多党制度的人

所谓左派,就是坚持党的领导,坚决反对西方多党制度的人。

我不讨论这两个观点那个是正确。我只把我自己理解写出来

ok,分歧在这里,我们也不要对方赞同自己观点了。写在这里,算一个总结八。

家园 也有人说70年代是计划生育的黄金十年呢

上世纪70年代末,中国妇女的总和生育率早已由1970年的5.8降至2.75(1979年)。而中国严格的独生子女政策始于1980年。也就是说, 1970年至1979年十年间,中国并没有独生子女政策,但在当时的“晚(婚)、稀(生育间隔)、少(子女数)”政策下并通过普及避孕节育药具和技术,总和生育率下降了50%。

这个时期在人口学界一直被认为计划生育的“黄金十年”。这是因为,1970年至1979年实际上是中国生育率下降幅度最大的十年,而且,这个巨大的成就是在独生子女政策出台前取得的。

当然了,即使这些数字是真实的。这些成绩也一定是克服了“四人帮”的干扰破坏取得的。要是没有文革,没有“四人帮”的倒行逆施啊,我们一定能在计划生育战线取得更大的成就,那是肯定的啊。

家园 玩打岔挺厉害的

57年反右定的右派,右派是个荣誉称号,谁都看的懂。看不懂自己查查。

家园 这个和蒋的十年有的一拼

生育率降下来了,总的生育率是多少?整个70年代出生的人口是多少?当无序的状态转入有序,起始速度自然是很快的。可这代表什么?的确1979年的增长率下降了,但也达到了增加了1400万的规模。

而要命的是,这个生育率是在两个生育高峰的谷底值。即便是在严格一胎化的情况下,整个80年代的生育率都要比79年高。这已经充分证明了这个问题。

计划生育是个预防性的工作,孩子生下来就已经晚了。

从4-5个减少到2-3个是容易的,再减少是非常难的,这个道理其实很简单,有些人非歪着说。

家园 你太有喜感了!

一,我请您论证,这说明两样,一,今天还是共产党的天下,那您这样说是反党.

二,如果您论出今天不是共产党的天下,恭喜!

三,如果您不敢论证,那你的谎言多,也是在骂共产党.

您既然在骂共产党,请问您又何必不承认呢?

家园 人口政策的确在当时未引起足够的重视。这是一个公共政策的严

重失误。

我觉得,无论是宣传、还是学者做学问研究,都如实的将双方的见解主张陈述,也不至于搞出这么多事来。这本来是一个政府公共决策范围的事情,最后被上升到政治层面。后来人的一些恶劣做法是这非常令人可恶的。

反对者虚构毛的事实,以此来引证马的伟大,或者说自己反毛的高明,这实在是十足的愚蠢。

同样,赞毛者又无视马被批的事实,不管马被批与人口论有没有直接的因果关系,最后授人以柄。批马虽然是政治范围,但最后毕竟还是将一个政治活动扩大到了学术领域,这是毛主席最大的失误。说是因人废言也不为过。

其实,这种将一个单纯政治事件扩大到了学术领域(或者将一个单纯学术事件扩大到了政治领域)、因人废言的事情,不管是毛主席,还是反毛主席者,都存在着这么一种不好的倾向。后来,反对与拥护的接班人更是将此一缺点发扬光大,实在是令人唏嘘!

家园 考察gcd的政策

我觉得要注意:理论,政策,组织,实施。而不要从决策人的只言片语中去探讨。

没有理论支持就不会有明确的政策导向;而没有政策,决议,组织上的安排也就不可能;没有组织路线,一切实施都谈不上了。gcd的强项是在组织。

马寅初的理论被批判,很严重的一点是在理论上的探讨被禁止了,在这以后,理论上的研究是有缺陷的。尽管意识到了人口的问题,但对于人口的形势和发展,应当采取措施都没有明确导向。直到70年代初期,问题已经很严重了,才开始有措施。但在理论上明确是在70年代末了。

因为对马寅初的理论的批判,结果导致了在理论上的空白,未能及时预见到人口问题而采取有力的措施,导致了严重的社会后果。从这个逻辑上讲,批马导致多生,倒也讲得通。至于是不是3亿人,那倒是细节了。

家园 您是该好好权劝他

岂止不会辩证看问题,还会扣帽子呢!

批马和马的理论是因人/事废言,但高层并未因人/事/言废政,这是非常简单的也是符合实际的描述。即便马被划成右派,不是事实,那么老老年的事,犯一点记忆上的小错误,没啥大不了的,并不影响主要的意思,怎么就扣上“造谣”的帽子了?

为了您自己,您对他这样劝,这样做工作,是好的。

否则,您那个“八千人跳崖”也马上要被说成“造谣”了,一般来说,那也只是理解记忆问题,没人说造谣的。

家园 所谓的“招工难”

不过是因为资本家开的工资实在太低

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