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主题:中产的力量 -- 地九

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家园 同感

基本上中产关心的问题被媒体炒作地较多。比如前几年的通讯费用,这几年的房价、油价。

家园 你这段描述似乎不太靠谱

我不知道你说的高官是按什么标准确定的,如果按传统的高干标准,那就是厅级以上官员。这部分人的确需要自由,但肯定不是你说的那种自由。

他们需要的自由更多的是精神上的自由,而不是物质上的自由。到了这个级别的官员,如果成天还操心饭费条子怎么报,那水平就太低了。

家园 愿闻其详.

精神上的自由,你指的是?

家园 这个精神上自由可以理解为幸福感吧

按照众所周知的马斯洛需求层次理论,房子、票子、孩子问题,在普通老百姓那里是天大的事情,但一旦解决了也会带来很大的满足感。但对于达到一定级别的官员来说,这些东西已经属于非常容易满足的低层次需求,带不来什么满足感。

较低层次的需求得到满足的时候,人就会追求更高层次需求满足,追求层次越高,实现的困难也必然越大。忙总说过,副省级以上的干部普遍悲观,这个结论也比较符合我的观察。一个人的能力终究是有限的,当他得到极大的权力的时候,也必然要背负极大的压力。

家园 不知道腐败的自由是否可以理解为幸福感

从您的回复看,好象官员的级别高了,层次也就上去了.其实你接触多了,就会发现他们也是人,也有七情六欲,并不比凡夫俗子的精神境界高多少。

举个例子来说,中石化的陈同海,正部级吧,每月公款花天酒地达120万,平均每天挥霍4万元,都算交际费。这算不算

吃点喝点啦,洗个澡按个摩啦,送送礼拉拉关系啦
,还嫌监察部提醒他的人多事。

广东的陈绍基,正厅级吧,看见女人照样走不动。

当然很多人也追求自我实现的。但是这并不代表他们就可以乱花公款。

家园 不矛盾

我的意思是说高官的痛苦主要集中在自我实现这个层次上,但不是说他们就不需要物质享受了,只是物质享受已经无法给他们幸福感。

我这里说的层次不是道德意义上的层次,而是心理学意义上的层次。

比如你说的陈同海,每天能挥霍4万元肯定不是因为他比普通人吃的更多或者用的更多,这4万元里很多可能都花在一瓶上万元的名酒、一盒几千元的名烟、几万元一两的名茶之类的东西上了。他用这些东西,表面上是在享受物质,实质上是在享受这些物质背后精神层面的东西,满足的不是口舌之欲,而是权力欲。

有一些东西看似矛盾,其实合理。比如有些官员的确不干净,但同时的确也在干事。对于其本人来说,前者满足的是低层次需求,后者满足的是高层次需求,两者并行不悖。

家园 所以,就随他去?

看你的意思,只要高官是想满足自己的高层次需求,其它的小节就不用管了,随他去?

凭啥高官就可以追求高层次的,其它人就只能满足满足低层次?

家园 看起来你还是没弄懂我在说什么

我已经解释过了,我说的层次不是道德意义上层次,而是心理意义上的层次。

如果你不理解这一点,我们就没有讨论的必要了。

家园 非也.

我跟你说过了,不是行政级别上去了,心理需求层次就上去了。

就拿马斯洛需求层次理论来说,人的基本需求分五个层次:

1、生理上的需要(包括性)

2、安全上的需要

3、情感和归属的需要

4、尊重的需要

5、自我实现的需要

该理论的基本假设是:

● 已经满足的需求,不再是激励因素。人们总是在力图满足某种需求,一旦一种需求得到满足,就会有另一种需要取而代之。   

● 大多数人的需要结构很复杂,无论何时都有许多需求影响行为。   

● 一般来说,只有在较低层次的需求得到满足之后,较高层次的需求才会有足够的活力驱动行为。   

● 满足较高层次需求的途径多于满足较低层次需求的途径。

注意到没有,“只有在较低层次的需求得到满足之后,较高层次的需求才会有足够的活力驱动行为。”

实际上,很多高官的低层次需要都没有得到满足。

比方说,安全的需要,很多高官都是缺乏安全感的,按照马斯洛的理论,不知道这些人,在没有安全感的情况下,是怎么有足够的动力来追求自我实现的?

家园 朕的江山,你不保,有人保!

要自由的人有多少?

家园 why?

为什么上层要的都是偷窃钱财的自由?花公幣,盗公幣?

请解释逻辑。

除犯罪的自由之外,人可以追求的东西很多,尤其是对于各种知识,真理的追求。对于这些的追求都是无止境地。为什么人会追求犯罪?总不成是追求犯罪的快感吧?

按照你开头说的,人们最高的追求是自由;但是自由也是通过对于世界已有规律的深入了解才能实现,归根到底还是无知才导致无自由。

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