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主题:【原创】【中医是我国的瑰宝】很不幸!发扬不易! -- 原振侠

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交点
家园 知道了更好,可以促进他的发展

这是个正确的态度。我基本肯定37不知道,要是知道,就是故意骗人了。

不吃中药有风险,也有可能,我们不能改写历史,这个事件只能作为一个接收了中医治疗,生下小孩的病例,不用做任何引申。

她的情况不如统计学中的平均值稳定
不知道这个结论是怎么得出的。

自然科学要发现的规律是不以人为转移的,所以我们只会统计这种疗法,那种药方的治疗结果,而不是统计一个人的治疗结果。因为统计一个特定的人的结果,对其他人的实践指导意义非常有限(当然,对本人的声望等等还是很有意义的)。

比如,名医A给a病人开了AA方,治好了。庸医B给b病人(同样的病)也开了AA方,结果没治好。那c病人得了同样的病,他去找医生C,他觉得C给他开的AA方能治好他的比例有多大呢?你可以说,他去找名医A好了,好吧,得了这种病都去找A吧,且不说A治不治得过来,就算A治好天下所有这种病,那A驾鹤仙去之后,得这种病的病人找谁去?大家只能坐等神医的出现么?

我们要找的规律就是,知道一种方法对某种病有效,那么不管哪个受过正规训练的医生来运用这个方法,医生的个体差异对疗效的不会有显著性的影响。

病历少的确不能作为无效的凭证,但是要证明有效,必须要足够的病例。如同不管被告有无犯罪,法院在审理前默认被告无罪,在足够病例证明之前,我们要默认这种我们要检测的方法无用(不是说它真无用,是默认无用以免滥用)

不知道艾滋病的例子要说明什么。

家园 当然可以.因为中医对人体的研究更差

龙胆泻肝丸就是用现代科技发现含"关木通”,原料中有马兜铃酸成份,导致尿毒症.否则,再死多少无辜还不知道呐.

家园 一天到晚讲数据

倒要请教,该药疗效如何?吃死了多少人?多少人出现尿毒症?

家园 您不觉得中医手术没有发展起来是因为错误的中医理论

上文正说明此观点.

家园 讲究数据事实,正是现代科技的精神。

http://www.ynzb.china001.com/show_hdr.php?xname=2TL4KU0&dname=9BENTU0&xpos=33

医生们认为,龙胆泻肝丸导致尿毒症的原因是,药中的关木通成份含马兜铃酸,马兜铃酸导致肾病。北京中日友好医院肾内科 1998年10月收治第一例马兜铃酸肾病病人,已有100多例此类患者住入,其中最多的就是服用龙胆泻肝丸导致的肾损害病人;北京协和医院、北京朝阳医院等亦多次有此类病例报告。

北京协和、中日友好等医院对龙胆泻肝丸的主要成份关木通进行了动物实验。结果大鼠的药物反应与人相同:大剂量给药,大鼠出现急性肾损害症状;长期小剂量间断给药,导致慢性肾损害。

龙胆泻肝丸被经常服用的患者称为“清火良药”。它名列公费医疗药物目录,即使对自费患者来说,价格也不高。国内许多厂家同时生产此药,但在同名药物中,百年老字号同仁堂的产品更受青睐。

家园 这个实验有问题的.

第一,实验鼠是在健康状态

第二,小量长期,到底是多长?

什么情况下服用此药,每次服药的时间多长?肾脏有损的病人的病历可否详细调查?

家园 补充一下吧

http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia2/longdan5.txt

马兜铃酸造成的肾损害,医学上最初报道于1964年,因其只是个例,所以未引起医务界的重视。1993年,比利时医学界发现马兜铃酸导致肾病,国外将其称为“中草药肾病”。1998年,南京军区总医院报告了关木通可引发慢性肾损害的病例,引起了医务界的警觉。2000年第6期的《中华肾脏病杂志》上发表了中华医学会肾脏病分会主任委员谌贻璞教授等人撰写的论文,题目是《马兜铃酸肾病存在四种临床病理类型》,明确提出了“马兜铃酸肾病”这一医学概念。

马兜铃酸能损伤肾小管及间质,会使近端肾小管刷状缘脱落、坏死,导致患者出现肾性糖尿和低分子蛋白尿,同时有远端肾小管酸中毒及低渗尿。临床上表现为,初期出现急性肾衰,随着时间的推移,转变成慢性肾小管间质性肾病。这些

患者的治疗常常极为困难,病情往往逐渐发展为终末期肾病。”

  在2000年召开的全国肾病会议上,中国工程院院士、国际著名肾脏病专家黎磊石说,关木通单次口服10克即可引起中毒,而这个剂量非常接近常用量。

这里还有一篇研究文献的链接

http://www.medizone.com.cn/html/16840.htm

家园 你也可以有科学的态度嘛

用这种态度研究中医中药,正是我们想看到的。

家园 我是一直有所谓的"科学"态度的,

西医我也看看,中医也看看.不会在对中医一点不了解的情况下,张嘴就是中医该死的.

知之为知之,不知为不知。

家园 请问我什么时候说过中医该死?

“知之为知之,不知为不知。"

我也没号称是老中医或老军医.

家园 我是说你误解了我的防御性的意思

君臣和这个牛头不对马嘴。

不知道你要我解释君臣作甚么?

家园 我理解的防御性是指

方子中的多种药物, 从而把你想要的主要成分藏起来, right?

如果是这样,你就要正视中药的配伍问题了,不是藏的问题.

家园 那就不该在对中医不了解的基础上跑出来说

要把整个中医理论去伪了.

家园 讲讲统计学里的意义

统计学里,小概率事件是认为不存在的。买奖票中头奖的可能如果是几千万分之一,他就敢对任何人说:你中不了头奖。在统计里就是这么讲的。当然肯定有一个人中奖,那他不管。

如果你做成了一例复杂的手术,他就可以认为你有这个本事,因为你蒙的可能太小,他认为不存在。

科学,统计是帮助人认识世界的工具,不是枷锁。一年的时间里,不停的变化药,控制病情,这是件复杂的事,不是靠吃一味偏方就解决了的。有本事的大夫不怕统计,怕没人来统计。没人做,如果你有心,可以去做。(统计的概念你可能一时转不过来,找个专业人问问,我说的对不对。)

爱滋病的例子,小概略事件对统计没有意义,对科学发现探索意义重大,偶然的事件隐含着未知的规律,有科学头脑的人会抓住她,不会忽略,否则按照你对统计的理解,根本认为那件事不存在。

中医理论高深,原子物理当年也高深,你能认为他没用?原子物理能普及开来,中医也有可能。

你极力抹杀中医在这个病历中的作用,寒。

家园 我也没说我不了解

我只是在我所了解的基础上,去伪。比如五行理论。

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