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主题:del -- MRandson

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家园 del
通宝推:strain2,非吾有,龙驹坝,见证风的方向,路人,兔象,海峰,老马丁,起于青萍之末,Javacai,李根,老老狐狸,
del
家园 确实是不算不知道,所以,房产税替代土地出让金是不可能的。

房产税替代土地出让金是进步

del
家园 情况没有这么简单,而且这个税据说是累进制的

首先,像德州一样最高可以到4%,有钱人多交一点不要紧;

其次,土地出让不会一下子停下来,假定明年减半,对财政的影响不过250亿而已,不要骂我,确实是250;

第三,大家的钱不用在房子上,难道带进棺材? 最终的结果是促进其他消费。假定房屋销售减少了1000亿,在零售上增加1000亿,按照增值税的全环节17%估算,这儿多收170亿;

第四,如果房价降低了30%,大家一高兴,大胆消费,消费增加了3000亿,政府岂不是赚了?

家园 对,不管大家愿不愿意,土地出让金和房产税肯定是同时收!
del
家园 胡乱猜想一下,房产税一定要出吗?

安兄多次说过,大家都知道泡沫存在,而泡沫要么继续吹大,要么就爆破。而最符合“预期”的发展是保持,或者以可以容忍的速度缓慢吹大。当然这东西说说容易操作起来实在是难。

可现在的实际情况似乎就是最符合预期的情况,一方面政府确实在放话,所以房地产成交萎缩,但这本来就应该是这样的,买房子又不是买衣服,还要成天换的。

而另一方面价格却并不怎么跌,因为确实也没有什么很实质的行动。

而物业税,似乎就是悬在头上的一把剑,你不往上挺,就不会有危险,但剑也并没有真的就落下来,所以也没人低头,不得不承认,如今就是个最符合预期平衡状态。

但一旦剑真的落下来了,就没有后手了,崩溃了再拖市?这一拖上面再也没有警戒线了。

就这么猪到下届接手,也未必就不是选择之一,用物业税来创收,那得等大搞建设到头之后了吧?

家园 del
家园 不对,现在的局面是双输的局面

政府的税收要在房屋销售后才能兑现;

装潢,家电等要在成交后才会进行;

现在房价横盘,成交寥寥是整个市场的失败,政府最不希望看到的。

最希望看到的是房价下跌20%~30%左右,成交急剧放大,税费增加,民怨减少,银行也没有风险;

勉强可以接受的是房价下跌30~40%,成交温和放大,税费持平,民怨较少--买房的高兴,卖房的骂娘,银行风险较大但仍旧可控;

不能接受的是房价下跌40%以上且跌势不止,成交极低,税费猛降,民怨较大--房奴痛骂政府,银行需要输血。但TG手头有多个利好政策如降低首套房成数,利息以及所得税抵贷款利息等国际通行优惠政策,这一条不必担心。

del
家园 物业税不能解决所有问题,需要进一步税制改革

如果和世界接轨,中产阶级收入的30%缴税,家庭收入10万,缴税3万给中央政府和省政府,再交5000房产税(房价的1.2-1.6%)给市政府,房产税主要是用作市政工程的维护,警察,市级公务员的工资以及义务教育的费用,这样总的税负35%。如果家庭收入100万,税负应该在高些,交40-50万的税。从房奴向税奴的转换,也许并不是很坏,可以明确权利和义务。房价可以维持在低水平,吃穿住行,住是大头,对穷人有益,住的问题解决了,没有人会造反。而且两百年来,中国人民脑子有反骨的人99.9%都被消灭了。虽然现在中国的工人阶级饱受帝国主义、封建主义、官僚资本主义的三重压迫,处于社会最底层,所受的压迫和剥削之沉重,在世界上是罕见的,但是毕竟我们的执政党是中国工人阶级为阶级基础的,我们是无产阶级的先锋队,该出手时还是会出手的。

家园 500亿除以5000等于多少?需要1000万个家庭。

每个家庭3口人计算,多少人口?3000万。

魔都有多少城市人口?

这仅仅满足去年土地出让金的一半。

500亿不是个小数。

简单算一算,有好处。

家园 所以说物业税只能解决部分问题

还要用其他办法,比如其他的资产税,资本增值税等等。以及运用法律途径将那些偷税漏税的绳之以法。我们的问题很多,但是办法比问题多。有危机感是好事,但是也不要过于严重。

家园 价和量总归是要配合的

现在这样有价没量,就是在倒逼上游的资金链。房奴倒是没事,纸面资产没有变化。可是成交量上不去,KFS怎么玩?开发商玩不下去,政府怎么玩?银行怎么玩?

del
家园 没钱可以少搞基建嘛

你这个计算是基于基建规模不变的情况吧?

del
家园 非左即右?不能有其他折中的办法?
家园 大家忘了房产税对出让金的影响

假设房产税出台后,房价降低,那么房产商在竞拍土地时自然会降低出价。这也算是经济规律的自我调节吧

家园 是的!
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