主题：删除 -- wqnsihs

我只是觉得他们几个比较典型，标签名称每个人有不同看法正常。保留自己看法吧。雪总估计在某个国内智囊机构呆着，但无论想法和地位都称不上核心。奉旨上网谈不上。我也很佩服他。

第一，您去过工厂没有？虽然我去的不多，但是那个人按下了制动按钮的。

按动紧急按钮流水线不转这个很正常啊。。。而且工人也不是一开始就响应了的。

他最初只有二十几个人响应的，这二十几个人，即使是全部开除，他们也可以换其他的厂，或许他们早就不想干了。

第二，一千五你要看在哪里，做什么工作。

珠三角的工资普遍低于长三角。这也是用工荒的来由。这个已经报道很多了。至于大学生那个零工资，那个不是常态。倘若有个单位，试用期800，转正了后6000，你会不会进？我一个同学就遇上这种事情过。大学生新毕业找工作比较困难这个是普遍存在的，有些人或许是为了机会去的，不能跟这些本田的老员工相提并论啊。

一个月一千五要看在哪里。在河南一个小县城一个月800都有人干，总比闲着强。我姑姑还干过一个月400的。但是在广东呢？我妹妹一个月吃饭300都未必够。如果包吃住，一个月一千五，说实话，连两双名牌鞋子都买不起，连套西服都不一定够。别忘了他们是胡总谈过的新一代农民工，这部分人和他们的父辈的心理状态是有很大不同的。况且，最大的问题是，他们严重认识到，他们这些人的劳动价值被严重低估了。

接下来这部分也有点问题，是一半有问题，实习学生拿70%的工资，在其他地方可能不算低。如果到月色mm家里的厂去，那就是一千四，跟这里老员工差不多。后半句我表示赞同，但是现在90后的人的想法跟你我都不同，他们想的往往没有那么多。中国又很大，没有联网的管理系统。珠三角不要我就去长三角，至不济还可以去西部。真的是这样的。

这个我上面已经反驳了。如何组织罢工，中国新闻周刊有报道，这个报道也是被人民网等认可的。过程您不去看我也没有办法。医保，三险。。。我跟您说实话，工人对医保可能还算看好，其他的保险很多人是不看的。

我今年寒假曾经想过招工，一个月平均大概一千五到两千多，不加班，按件计酬。很安全，因为就是缝东西而已。这样的一个工作找不到人，因为大家嫌工资低。很多普工现在已经涨到了两千多。那个厂，招到一个人承诺提200，后来涨600。招人的利润还算丰厚。

但是宣传了很久，还是没有人愿意去。因为大家嫌拿得少！！我跟他们说吃的好（中午有肉有鸡腿，副食品丰富，都能赶上很多地方管理层的伙食了），住的好（四人间，有自己的网吧，有篮球场活动），但是工人就问一个：一个月拿多少？没有稳定的一个月两千多，坚决不去。说句可能不太客观的话，他们不在乎那些什么保险啊之类的，他们就看钱，趁还干的动攒点钱是正经。别忘记了，在广东干十年才有享受很多劳动方面保障的权利。至于什么社会这保险那保险，家里现在也有医保社保了那个有啥用？别觉得我偏激，很多农民工就是这样想的，两眼一闭，还知道啥？趁还干的动多捞点钱是正经。

现在工人的工资高过大学生不是稀罕事。我去的那个厂，里面做中层管理的人的薪水还比不过工人。

您大概出国出的太久了。今年的报道是，09年开始，大专生的起薪和涨工资的幅度已经高过本科生了，这个趋势可能还要持续一段时间。本科都学些啥？汉语言文学，法学，经济学，工商管理。谁能告诉我这些能力到实际中能用多少？大专生学啥？机电维修，汽车配件生产，家具设计制造，服装打版，鞋类打版设计，空调修理。社会用得到谁一目了然。谁能给企业效益能够产生价值谁的工资高。没有什么可说的。具体到本田，工人不平是有理由的。

一地鸡毛，一声叹息。

据我所知，那个流水线上的紧急制动按钮一按下，工厂的消防，救护，抢修和管理都会有警报。所有的部门都会有应急措施，所有这些部门都会在第一时间赶到现场。那个东西叫做紧急制动按钮是有道理的。一旦动了那个按钮，就是出了大事。有一样说的不错的就是那个按钮按下去是要走一定的程序才可以恢复的。工位边上也应该有制动按钮。可那个按钮按下去不会停两条生产线。正常的工作现场应该有两层管理人员，生产线和车间的管理人员。在紧急状态下，厂长或是厂长这一级的管理人员也应该在现场。在这种情况下，实在是没法想像工人会搞的起来罢工。在中国我不知道，可在我这里，在没有紧急情况时按了那个按钮是有可能被罚上几万然后在班房里关上十天二十天的。我搞不懂还有在应急状态下的工厂可以让这上百个工人在厂里走来走去，这个工厂难道对厂区没有一点点控制管理吗？如果相信这个新闻的话，这个本田厂的管理层就是一群超级愚蠢的吃贷，连最起码的管理体系都没有。

你讲了很多工资如何如何，只是最重要的没说：当地同类工作的工资。没有这个比较，低也好高也好都没有意义。这些从比美国工人挣的少，说明什么？比马来工人挣的多，能说这些从挣的多吗？

为什么要琢磨着“摸别人的屁股”，那一般都被称为“猥亵”啊。

偶们绝大多数群众的认可和赞扬，不会比不上一小撮狂徒的污蔑吧……希望忙总蛋腚……

希望有很多人忌恨我的那一天早点到来~

我来。

我的论坛世界里第二诡异的事情就是，硝烟散去，居然发现自己和铁左littles在一个战壕里；比这更诡异的是，再往旁边一歪头，cai总居然也在。太搞了。

littles被大批特批，居然没有跳出来反驳，不过我知道他一定没有委屈得抹眼泪，极端毛左都这个德性，死硬。

与之相对，忙总开始休息静养一个月，希望他可以恢复平静。毕竟论坛里72小时之内，好几百号人冲上来，抹擦胸口的抹擦胸口，推拿后背的推拿后背，（我非常遗憾，我唯一的论坛偶像也友情赞助了一把。）想必大领导现在应该顺过气儿了。

littles说话尖酸，一向尖酸，人尽皆知，俨然朱耷笔下永远翻白眼的小鸡。我没见他说过一句诚恳又中听的话，以前甚至还有个恶习，爱把帖子标题拷贝一遍当内容，非常浪费我点击。

但是，他拍忙总的帖子，没什么大问题。

除了第一段尖酸的猜测了网友的动机，这个我们后面再说。后面的文字，句句扣题，针锋相对，算得上条理清晰的驳文。替资本家拎包怎么了？中国没有资本家吗？本田不是资本家吗？拎包是什么意思？就是随从。能说工人是打工仔，我说你资本家雇佣的资产管理者，对资本家负责的职业经理人是随从不行吗？或者各位觉得嘲讽不上经理层？

提阶级？提阶级怎么了？上流社会可以说，小资产阶级/中产阶级可以说，提工人阶级怎么就不行了？为什么一提工人阶级就那么大仇恨？工人阶级还想搞明白呢？据说三大改造之后天翻地覆，工人阶级是主人了，爱护国家还来不及呢，为什么现在就剩下对立了？该问谁？

辩论中稍微用点归缪就是无限推广了？我看应该是原作设法完善自己的逻辑。

最后在说，为什么littles开篇下了恶毒的揣测。很简单，他火了啊。你们谁有原文，不妨复习一下，原文里可有一星半点对工人争取权利行为的道义支持？哪怕是劝诫训导说，敏感日期将近，尔等切勿闹事。没有，不仅没有，最后还三条锦囊妙计，把罢工人员赶尽杀绝。哪个老左能不火？可就是火，littles也上不骂祖宗，下不骂家眷。说了两句专家、虚名，进行了一下恶意揣测。尖酸有余，但违规不足。

到是旁人一众，忙不迭替忙总打圆场，什么没明白本意啊，什么对工人感到痛惜啊。以至于最后还弄出来一个什么冷静派的头衔。这根本不是对罢工冷静和热血的区别。什么是冷静？看陈大三言两语的帖子，那是冷静，看牛版主的呼吁，那是冷静。对工人的诉求嗤之以鼻在前，末了，哪位大秘书还给做了一顶冷静派的帽子送来。

还是那句话，littles的文章就是作者本来的文风罢了。立意，正；论理，精当；词藻，不好。优点占多数。

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不展开的部分暂记于下，免得万一打热闹了我自己想不起来。

旁侧敲

连作推

自代坛

污空口

耗积累

很高啊。

能不能有点追求，别比烂，成不成？

当然大学生们也快了。别以为大学生们肯拿零工资，记住这是有前提条件的，这就是“希望”。

萨大所指的虚伪做法在虚拟世界无处不在，至于在这次事件里谁做了他们自己清楚，也有可能他们自己没意识到吧。

虚伪这个东西只要有虚荣心或多或少每个人都会有，当然包括我自己。

咱们都不要把自己往道德制高点上扯，没有人是神，也没有人能到达那里。我现在不虚伪，我不能保证我将来某个时间不虚伪，人性的弱点嘛。