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主题:从萧条到繁荣,再到萧条 -- 西瓜子

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家园 就看中国民工还能坚忍多少年了
家园 在发展中解决问题

小平爷爷的话:在发展中解决所有问题!不论与国还是个人,步子大了都会扯着蛋,路都是走出来的!

家园 金钱不一定是资本啊

貌似上学时学过 哈哈

家园 我认同这个观点

但是也要动态地、辩证地看这个问题。

家园 金融控制是老美目前最符合实际的最佳选择

实际上,从那年所谓中美战略经济对话以来,老美就向中国转让、默许了很多东西,其中的一些交易足以让人联想到“美国出了慈禧太后”这句话,而小布什更是其中的代表——而且,这一点,在金融危机之后更是明显,换言之,奥黑这个家伙乃是第二个美国慈禧。

然而,作为对价,老美向中国所要的东西,是朝着金融控制的方向走的。

家园 你的思路是金融资本在寻找新的寄主啊

你的意思是金融资本在牺牲一个旧寄主培养一个新寄主,你说的“老美”是一个随时可以从旧寄主分身而出的金融幽灵,正在寻找新寄主。但老兄有没有研究过,作寄主的代价是TG必须先对自身构架进行强力改造,这样的改造对TG自身来说就极可能是毁灭性的,而对于这个国家来说,TG的存在意味着威权体制辖下的国体存在,TG的消亡又意味着一个国体的极剧动荡,乃至四分五裂,这就是历史给这个民族的一个玩笑,我们将求自身解放的理想寄托在TG身上,但与此伴生的历史产物——一个罕见高度集权化的党国体制,深深楔入民族肌体里,资本的意志迟早会将这个正在成长为忤逆资本意志的庞大官僚集团连根拔起,却又不可避免伤及这个民族的肌体,它又如何承担得了新寄主的要求呢?

家园 老兄高见啊

老兄所言,俺完全赞同,只是以前从来没有仔细想过这个问题。

只是,未来如何走,是不能完全预测的。从威尼斯的角度来看西班牙是怪异的,从西班牙的角度来看英国,也是怪异的,而从英国殖民模式来看老美的“全球化”模式,更是怪异的。

在我看来,资本有且只有一个要求,谁能给它带来最高回报,谁就是它的寄主。

所以,我不能排除资本和如今已经变了色的WG合流、而互相利用互相勾结的前景。

家园 老胡从欧洲人手里拿到了什么?

欧元区面临被中美合击的危险,欧洲人的应对,除了立刻对西班牙全力救助(附带了宽松条件的1000亿欧元——宽松到了让希腊葡萄牙爱尔兰红眼的地步)之外,另外采取了决定性的措施:对中国低头。

今天大BOSS在丹麦表态了,换取了中国对欧元态度的改变——“从蓄势全力一击到表态支持”。

在听取托宁-施密特关于欧盟国家应对主权债务危机介绍后,胡锦涛表示,中方关注欧洲主权债务问题影响,希望欧洲经济保持稳定,相信欧洲有智慧、有能力克服暂时困难,实现经济复苏和增长。欧债问题出现后,中方提供了力所能及的帮助。今后,我们还会同国际社会一道,支持欧洲为解决债务问题、促进经济稳定的努力。中欧推进全面战略伙伴关系符合双方根本利益,对世界也会产生积极影响。丹麦是欧盟重要成员国,希望丹方为推动中欧关系发展发挥积极影响。(今天新闻联播的内容,新浪网全文转载)
外链出处

我们稍后不妨注意下老胡这次去丹麦弄回来什么。葡萄前几天提醒,欧洲人承认中国市场经济地位的可能性,若真的如此,这对中国经济来说,可是一剂大补药——虽然不能治本。

需要注意的背景是:

第一,丹麦并非欧元区成员国,所以我上述的话是否实现,要看事情进一步的发展。

第二,丹麦是今年上半年欧盟轮值主席国。

第三,丹麦、荷兰、比利时等一群小国,是欧洲经济一体化建设的建设性力量,却同时是欧盟中的政治外交离心力量(偏向美国)——在涉华问题尤其是解除对华军售的问题上,向来是美国人的跟屁虫。

第四,建交62年以来,中国元首从来没有访问过丹麦,这次大BOSS去是破天荒第一次。

家园 当你把资本归于一些生产流程中看得见摸得着的东西

那么最终面临的问题就是,似乎这些生产要素都可以被替代,导致根本找不到这个东西。资本是货币嘛?不流动的货币根本就不是资本。只有当货币进入生产流程中,和所有其他的生产要素一起发生作用时,才能在某种意义上说,货币是资本。这么说来,货币是资本这个命题就并非是一种对资本现象的本质描述了。因为有各种市场的存在——商品市场,资本市场,劳动力市场——一切资源都可以通过市场进行交换。那么根据奥卡姆剃刀,思维经济性原则,把货币视作资本和把商品或者劳动力等要素视作资本相比并没有特别的优势。实际上对于资本主义来说本质性的是那种流动,是对诸生产要素进行调配,进而实现经济循环的那种力量。

通宝推:看世界,西瓜子,
家园 就我个人揣测是

del

家园 我都不想说了 哈哈

送花成功。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 如果走向阶层固化,选择其为寄主的资本就不得不考虑其安全性

关于TG的架构,列宁主义政党的精髓就是党组笼罩每个党员,“笼罩”的方式随着历史发展有所不同,以前是信仰+位子,现在是票子+位子。信仰对“位子”观念有内在化的制约作用,“以身作则”是权威的来源;票子对“位子”观念只有强化作用,位子也成了权势的来源。开放搞活的官办经济不过是将位子与票子挂起钩来,阶层固化已不可避免,且正在加速度形成之中。我想老美不可能看不到这一点,这样的寄主其安全性如何?

家园 资本和劳动的关系就好像煤炭石油和阳光的关系

资本是过去的劳动,是储存起来的劳动。我认为把资本和劳动对立起来是马克思的最大错误。

当然,对劳动的占有可以是合法的、合理的,也可以是非法的, 不合理的。每个毛孔滴着血的是非法的被占有的劳动。

家园 这里面还有一个问题

中方会满足于那个“一锤子买卖”么?

欧元区这次的举动证明,只要中国加入美国一方,即可造成对欧元信用和欧元区的巨大威胁和打击。有了如此筹码,难道中方会满足于接受欧洲人这较小的甜头?

家园 三国演义啊

中、美、欧的战略格局一时半会破不了:欧洲好不容易在苏联垮台后挣扎着脱离美国的控制;中国的上升势头好,但整体实力最弱。20年内估计中欧都无法直接单挑美国,所以必须互为支撑。

但是中国战术上还是要慢慢挖欧洲墙角,特别是获取关键技术、资源、市场(以快速增强自身实力为基准),尽量拖时间,以缩小与美国的差距,如果中国觉得实力能够单独面对美国,就不需要维持这种战略格局了。

当然,欧洲估计也是这么想的。先熬过这一关,出点血就出点血吧。

但是一单归一单。

一个强大的中国,是所有大国政治家的噩梦。

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