西西河

主题:从萧条到繁荣,再到萧条 -- 西瓜子

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家园 US will wait for a while

So many bullets:

The Greece election

Italy

Cyprus

and of course Spain itself (10 yr bond yield reaches 6.5% again, just a day after the announcement of the aid)

If I were US, I'd have trouble determining when to strike, so many chances out there.

家园 放下金融帝国架子

估计得社会从上层到下层产生对玩金融玩不下去的全面预期,这个时候美国才会爆发盎犹矛盾,才会法西斯化。这个时间貌似会很长啊

家园 嗯,老美还没有正式出手

需要注意的是,美国人在进入奥黑时代后,秉承的策略就是全面战略收缩,完成战略转型,主动进攻是不符合这个精神的。

美国由此选择的动作,乃是引爆或者挑动全球各地的矛盾激化,以此掩护其战略转型。这就是所谓“巧实力”。菲律宾当马前卒冲锋在前,而老美在背后怂恿支持,只是其中之一的表现。跟菲律宾一起跳出来扮演角色的,还有日本、越南、棒子。

但是老美必须应对和全力以赴的,最大的就数欧元区的“地中海联盟计划”了,从利比亚到叙利亚,地中海联盟计划推进神速,这个是老美绝对不能接受的。

按照地图上来看,欧洲人一旦拿下叙利亚,下面接着的,就要轮到“中东钢钉”以色列了。

要是欧洲人拔掉这根钢钉,美国人的大中东计划就彻底完蛋。美国霸权的坍塌也是翘首可待。

所以,美国人要在“拿下叙利亚、从而拔掉伊朗这个大篱笆的桩子、进而拿下伊朗从而拔掉中国这个更大号的篱笆的桩子、进而击破中国经济循环、进而全面掌控中国经济主导权”与“叙利亚落入欧元区之手,进而危及以色列,进而击垮美国霸权”之间的利弊。

家园 同意

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作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

中国够狠。中国的利益在于扶持欧元,鼓励欧元和美元斗,然后在两者斗争中使人民币壮大起来,直到挤进世界主导圈甚至成为首要主导货币。

但这个扶人家未必领情。所以既要拉又要压,视欧洲的动作有的给予帮助,有的给予打击。不这样他就不会作人

欧洲正在犹疑跟美国一起对付伊朗、叙利亚,中国的温情开始变脸为挤压。实在不行,我是可以反身和美国搞G2C2的。当然并不会真的和美国合作把欧洲搞死,但让欧洲吃些苦头,是团结它鼓励它的另一种方式

同意
家园 嗯,就是这么操作的,呵呵

其实大伙儿对此心知肚明,但是又不得不这么走下去,这就是阳谋。哈哈。

家园 大致同意

路径依赖已经导致后劲不济这个很明显,唯一的办法就是拖以待变,也就是寄望别人垮台让自己好过些(但这东西是双刃剑,别人垮了自己有了时间,究竟是继续醉生梦死还是励精图治自我调整还不好说呢)。所以为了短期利益(5-10年),搞垮欧洲是条路。但是长期而言欧洲垮了就会做美国跟班,原来的三国演义变成两强对决,中国的棺材可以现在准备着了。所以搞垮欧洲还是不搞跨,垮到什么程度,这对决策者的智慧和手腕是大考验。

我个人是真希望欧洲不要太垮,否则一旦变成两强背靠背,那博弈形式就完全变了,是祸非福。

当然短期而言,先要活下去,所以欧洲肯定要掉一层皮。衰退神马的肯定要来,杀敌三千自损八百已经是几倍赚头了。欧洲倒下而中美不能倒下,拖几年好吃欧洲尸体,为了拖这几年,两国的确可能重启各自的熟悉手段,积极的财政政策和积极的货币政策。

家园 剔除中间层的想法不大现实

控制论的观点是不需要考虑人性的。而人从漫长进化中走来,只适应于百来个成员的族群体系,所以每个人的社会关系都不超过一两百、两三百。这个能力的上限就是社会层级划分的基本常数

这个常数还要乘以更以一个常数,就是您所提到的技术因素。交流是需要代价的,交易成本摆在那,层级必然是人的交流能力与技术的交流成本,两者共同决定着。

哪怕网络技术先进到无孔不入,重塑了人的社会关系。也顶多把社会体系简化到人性能够支持的最大限度,再往高追求,就不可能了。

假设以单个人的社会关系平均为200人,每级掌握100个下级和100个相关部门,则中国至少还是要四层结构,第一层中央,第二层100个省,第三层1万个城市,第四层100万个社区,每个社区面对千人左右人口。上下分布大可调整,但四层结构基本接近了上限。

很难再行简化达到到三层,即使是精英也无法直接掌控几百个下属。了解每个人的特点,掌握每个人的进度,能个别地指导单独每个人的工作,公正地评价考核,那已经不可能了

家园 相对来说很多东西就是枝节了

有个朋友始终对钓鱼岛黄岩岛愤愤,其实这些只是人家成本搞事弄出来的筹码,等于下棋做个劫让你交换。执着于枝节,更大的利益丢了这些也保不住。

所以还是得向着对手心窝子踹,敌人骗了别人拉架,照样朝着心窝子踹,放些炮仗干扰,还是朝着心窝子踹,总之就是一脚脚教育他认清形势洗心革面重新划分格局。呵呵,这就是黑社会的后起之秀啊

家园 重创而非打垮欧元区,是中国利益所在

这点完全同意老兄,只是老美怎么甘心,哈哈。

另外,消息出来了,西班牙得到的“优待”引起了另外三个欧猪国家的不满:

西班牙获援惹来其他几猪“羡慕嫉妒恨”

  欧盟同意最多向西班牙提供1000亿欧元救助贷款,但同时并没有要求之前像救助希腊、爱尔兰、和葡萄牙一样,提出严格的救助条款。希腊、爱尔兰、葡萄牙对此表示了不满和其观点。

爱尔兰:法国媒体周末引述欧洲消息源说,爱尔兰希望重新谈判救助条款,得到和西班牙一样的待遇。在同意了严格的紧缩措施后,爱尔兰曾在2010年11月获得了欧盟和IMF的850亿欧元救助贷款。报道称,爱尔兰将在6月21日的欧元区财长会议上提出平等对待的问题。

葡萄牙:葡萄牙总理科埃略(Pedro Passos Coelho)周一接受电视台采访时称,考虑到西班牙的救助条款,没有理由对葡萄牙增加救助条件。

希腊:希腊左翼联盟发言人Panos Skourletis周一称,在西班牙得到欧元区较为宽容的救助条件后,希腊也可为自己寻求更好的条件。暗示无论希腊这次的重选结果如何,该国都将会与欧元区摊牌。西班牙目前获得的较为宽容的救助条件令承担着较为严苛的救助条款的希腊忿忿不平

英国媒体引述希腊左翼党派Syriza领导人齐普拉斯(Alexis Tsipras)称,“西班牙事态的发展证实了我们一开始采取的立场是正确的——欧债危机是整个欧洲的问题,到目前为止所采取的解决方式对社会的影响是灾难性的,也是完全无效的。”

媒体调侃道,齐普拉斯应该感谢西班牙,因为西班牙向世人展示了免费的救助其实也是选项之一,西班牙会帮助他赢得大选。

欧盟回应:欧盟发言人周一表示,欧元集团没有讨论重新评估其他国家的救助条款,爱尔兰、葡萄牙、希腊和西班牙的情况没有可比性。欧盟对西班牙的贷款金额可能达不到1000亿欧元,具体数字需要看评估结果决定,贷款利率参考市场水平,3%-4%的利率比较合理。

外链出处

这些国家当然不会想到,所谓“可比性”三个字,背后隐藏着中国的巨大黑影:

当日他们被法德勒索的时候,中国人还在力挺欧元(其中最关键的动作之一,就是在西班牙最危险的时候,出手大笔购买其债券,从而帮助稳住西班牙局势,进而间接帮助欧元区顶住了美国人的攻击),所以法德没有欧元区崩溃的风险,因此可以对他们饶有兴致地玩“猫捉老鼠”的游戏,此后中国虽然动作减少,但是至少没有趁火打劫;

而这次,欧元区面临中美夹击的巨大危险,法德已经没有心情和时间以及机会勒索西班牙了——不马上采取坚决、大幅度的动作,欧元区就要在西班牙被打开一个缺口,中美的攻击随之而至。

真不知道西班牙是不是应该感谢中国。

多说一句,新浪今天早上(2012年06月12日 08:17)发布的这篇文章,名字叫做“欧元反弹如昙花一现,援助背后争议不断”,充分说明了一点:欧元区的动作,效果不咋地。

老美还没有决定联手中国,果断出击,我们接着观察。

但是,这个千载难逢的机会,老美怎么可能放弃?我赌老美在内部充分密集权衡利弊后,最终还是跟中国联手重创欧元区。

至于重创之后的欧元区怎么走,是从此臣服于美国人,还是乖乖回头跟中国携手抗美(让我想起了蜀国被吴国夺走了荆州后,依然要回头联吴抗魏),就要看各方的操盘能力了。

有趣,哈哈!

又,老兄人品不错,哈哈:

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通宝推:笑一笑十年,

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家园 这件事情还遥远的很

在我脑子里面,是把它放在“参考、备忘”一栏中的,以后等相应事件出来,也可以有个思维准备。

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家园 黑客帝国的思路

若如此,大家都真是干电池了

家园 黑客帝国的思路

若如此,大家都真是干电池了

家园 附上

消费两通宝推荐 关闭

感谢:作者获得通宝一枚。

作者,声望:4;铢钱:20。你,乐善:4;铢钱:-32。本帖花:4

家园 瓜子这几天在我身上 赚了至少4个通宝 哈哈
家园 双赢啊 哈哈

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作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:3。本帖花:1

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