主题：从萧条到繁荣，再到萧条 -- 西瓜子

鲜花送上

俺对于您一向是非常仰慕的。来到西西河，是追着您的天涯帖子过来的。俺对您的仰慕，恰如滔滔江水，连绵不绝啊。

美元可以挂钩黄金和石油成为全球通行货币，是由美国的科技和生产力和其他一些机遇奠定的，其中科技和生产力所起的作用最大。

比如说新中国一穷二白，要发展搞四化，挖煤要买设备、筑路要生产水泥、穿衣种地和家里的盆盆罐罐要搞化工，等等都需要大规模的基本生产资料，但是我们造不出来，又无机遇去从头研发，只有外购，这就需要外汇。我们需要从外国购买那些最基本的生产资料才能发展。那就是选择卢布还是美元的问题。

美国那一边，二战时小胡子把苏联、欧洲、英国所有的产能都砸的稀巴烂，欧洲为了获得美国支持也把许多科技成果分享给美国，而美国在东方也把日本砸平了，此时已是独美国一家各行业工厂全面铺开，这就意味着战后美国拥有世界上规模最大、综合科技水平最强、规模化优势无可比拟等等战后的先天经济竞争优势。

于是美国什么都可以造，在同等质量水平下，美国的报价一定更实惠。（与中国现在的“什么都可以造”一点也不一样）这种情况下，贮备美元对其他国家更有好处。

比如那些中东的国家，用石油换取美元后可以使用美元换取其他更先进的生产资料、或各种高档商品。而用石油换取卢布后，使用卢布除了可以购买到先进的军工产品外其他民用生产资料在质量和交货能力上均不如美国商品。自然而然，选择石油仅以美元结算是明智的。

美国的武力固然是定海神针，但苏联的武力在相当长的时间里其对外的恐吓效率往往高于美国的武力恐吓效果。

所以我觉得美元胜出的背后起到决定性作用的因素中，科技和生产力是所占比重最大的。科技决定产品档次和质量，决定着价格；生产力决定规模效应和交货能力，也决定着价格。

而在科技和生产力这两个因素中，美国的金融与实业相结合的经济环境是最大的定海神针。美国的股票交易所和各种投资机构为其国内任何有可能有希望的企业融资，美国的商品交易所参与着全世界的可储存商品的定价游戏。

这些都是其竞争对手难以正面对抗的。

那么我的初步结论是，美元的成功靠的是美国的科技和生产力的综合实力，而美国的科技和生产力的强大依靠的是美国的金融与实业相结合的经济环境。

（其实我个人并非对计划经济一棒子全面打死，但以美国这样体积的社会经济，其选择的经济模式是最不差的。）

这一次找谁呢？按照老基辛格的说法，还是要找中国。但是另一些人已经把中国算成“挑战美国”的一方了。

欢迎西瓜子浪子回头！你原来删掉几个长贴也都复原了吗？

如果要用一个词来形容老兄的论述，俺选择“基本面”这个词。

美国的基本面决定了它是老大，也决定了美元的地位。

我的立意并非否认基本面，而以阴谋论的观点指责美国人出于自己的私心而制造了一个大阴谋，将我们大家都坑了，而是想探讨我们当前的世界，为何是这样的。

进而，在这一基础上，探讨其下面如何发展下去。终究，这个世界的走向，是由“现实的有力量的”power决定的。

do not waste time with 无知小儿

Many of those angry youths can not even find a job to feed themselves.

For people with some decent working experience, they will slowly know and admire your insight.

情报系统和军队，这俩就是你所说的霸权的暴力基础。当然一切问题都是内部问题，如果美国内部出现分化，也是可以利用的。

我们这个论，那个论，还是没摆脱好运是一连串成功的耍手腕的历史观，悲哉，乌乎。

垫背一词用的有些不妥。正如西瓜兄所言的一切历史都是当代史，要看当下历史的基本面，只能顺应潮流，适时而动，中国不也乘势上位了吗？

美国的全球贸易体系框架是当下最好的体系，虽然大家想提高自己的结算份额，但都不否认这个体系在目前还是处于合理阶段的。在这个体系下，竞争的是你的科技创新能力，而能不能上位，还要归结到你的综合实力。

西瓜兄结尾提到调整能否成功？我看也是两个方面，一美国自身政治架构的纠正能力和稳定性，二是外部环境，其他竞争体能否抓住机会，同心协力。这也是新版的合纵连横啊。

中国现在至少提出了一种和谐世界概念，以高铁为依托，在大陆上进行陆路贸易的畅想，这对于现有贸易体系基于海路运输是一种补充完善，以更实在的共同发展取代民主自由普世，返璞归真啊。当下要赢得世界的心，最后还要你的科技创新实力，这短板如何实现？科技创新，还是要国家层面，这需要的是对人才的培养，需要的是资金的到位，现在真正的竞争开始了。而这个竞争是美国启动的，美国开始调整了，其开始实实在在的应对挑战，那些跟不上的落后的总会雨打风吹去。

你认为美国会脱离中东的泥沼，会摆脱军工集团的左右，会开始实在的产业创新吗？泡沫破裂后，就是新生。

再补充一下，美国泡沫破裂后，当前欧盟和中国都还处于泡沫期，所以两者的金融财政政策有更多的共同点，对抗拒美国的货币宽松都有共同需求，但老大开始转型搞产业，后面的谁跟的慢，谁就会面临最大的压力，假如欧盟也甩掉坏账，开始调整，这个时候欧美就有共同点，剩下的中国是无法应对欧美两者的共同要求的。那些还在喊着土地财政的，我只能说你看不到世界大势所趋，现在不是泡沫时代，是重建调整时代。

碰到这些人，简直是不胜其扰，于是现在少去天涯了。

中国现在基本上没有资本跟美国对抗!

绝大部分的航路，贸易路线都在美国手中；

军事科技落后超过20年，而且差距可能在拉大；

想象航路被切断，被迫闭关锁国的情况吧，根本就不用打，经济就完蛋了。

北朝鲜为什么90年代闹饥荒，主要原因就是失去了廉价能源（石油）供应，原来的化肥企业停产，老本吃完，粮食产量大幅下降造成的。没有化肥，我们的粮食还够吃吗？

建立正反馈的，就是上升的国家和集团、或者个人，反之，就是没落的、垂死的、下降的集团、个人或者国家。

事实上，当年我读毛选，毛主席在《中国的红色政权为什么能够存在》中讲到工农武装割据必然胜利的根源的时候，提出了三个因素：土地革命、根据地建设、武装斗争。其中，武装斗争扩大根据地，根据地建设巩固后方，并且为武装斗争提供支持，而土地革命则是根据地建设的核心。

我的理解，这实际上就是一个正反馈。武装斗争夺下地盘，继而土地革命获得群众支持、制度支持和经济支持，根据地建设则保证土地革命的进行，继而根据地产出的人力物力继续支持武装斗争。然后武装斗争继续夺取更大地盘……如此循环往复，则全国都拿下是迟早的事情。

反观而常凯申那帮人，虽然势力庞大，但是其根本算不上一个有机的体系。其政治经济体系的组织，简直就是一片乱糟糟，跟乌合之众差不多。

就这点对比，常凯申输定了。

扯远了，回到老兄提到的正循环的条件，我认为，谁能满足这个条件，谁就是胜利者。

而我们现在就在讨论这个问题。