主题：从萧条到繁荣，再到萧条 -- 西瓜子
目下在做整理工作。
谢谢
我可以回帖么，写的很好啊。
都是苏联体制重视实物生产，不重视虚拟经济，所以工业生产总值其实掩盖了很多内容
其实GDP体制有同样的问题，虽然GDP可以囊括一部分金融交易活动，但是其实同样掩盖了一系列问题。归根结底在于，GDP和GDP是不平等的，金融的GDP可以控制工业生产的GDP
所以制造业超过美国，虽然很提气，但是不能飘飘然
在全球经济时代，资本胜利时代，是继续毫不顾忌融入这种资本游戏，完全成为资本的逐鹿场。还是应该让资本被掌控？
资本的这种全球狂欢正呈现着越来越多的危机，如果人类还是在贪婪的驱使下丧失理性，我们还能有足够的幸运迎来下一次经济恢复吗？
资本的全球化时代已经无以复加，渗透到全球的每个角落，而技术革新跟不上发展的需要，在这里做的只能是对现有格局的重新洗盘，而这不可能是一帆风顺的，这场资本大生产和资源和劳动力的矛盾继续在上演，这个周期律又如何破解呢？
对待资本，或许要比资本更资本，但是否能够真正实现国家对资本的掌控，从而最终实现世界对资本的掌控呢？这个命题，很多先驱都实践过，至今则是历史的低谷。
西瓜兄，不妨谈谈房市调控和普通商品通胀之间的问题？如何处理好呢？
我现在关心的，不是土鳖能否在竞争中获胜的问题，而是全球劳动者必然在此次危机后落入更加悲惨的境地。
既然不能发动三战来解决矛盾，那么各国只有加大对劳动者的盘剥，而这种盘剥最终将导致劳工运动的全球爆发。
马克思所说的最后一战，恐怕就建立在这个基础之上，只是苦了全球老百姓了。
每当我看到网络上那些鼓吹普世价值的普通人，就心里觉得悲哀。
普世价值的大环境——提高劳动者待遇以对抗红色阵营——随着红色阵营的垮台（如苏联集团）和变节（如中国）而渐趋消亡，于是，接下来的事情顺理成章可以推出来：包括这些人在内的劳动者、普通群众注定被永久划入loser的群体中。可笑这帮白痴还蒙在鼓里，被人卖了还在替人点钱。
事实上，在远期，我是同意wolfgan老兄的看法的——全球危机总爆发就在不远处。这句话用葡萄的话来说，就是“1925年危机后，很快全球经济恢复景气，可是近在咫尺的就是1929年的大萧条”。
嗯，没错，陈老大欢呼的2010年，对应的，就是1925年危机后很快恢复景气的那一幕，在欢呼完了，小心脚下不远处就有陷阱。
只是，在近期，土鳖，作为一个经济实体，还有许多牌可以打出来，还有不少辗转腾挪的空间——这点，是我跟wolfgan兄的分歧，他认为摊牌就在眼前了。
这就是朋友。
在这场资本的竞争中，唯有TG最大限度的解决了社会化大生产和资源私有化的矛盾，自然资源和劳动力资源被低条件低门槛的进入了生产要素，虽然能源等瓶颈限制住，但加入世贸组织，人民币绑定美元，都让世界工厂地位得以确立，虽然产业层级还不是最高，但假以时日，这是可以做到的。
而且就在资本显示出其伴随而来的产能过剩，经济滞涨，通货膨胀等不可避免的危机时候，美国却衰落了，这给了人民币走出去的机会，给了人民币占领市场和资源的机会。所以中国还有腾挪的空间，即使本身人口市场和东南亚市场也足够支撑一段时间，对这点，我和西瓜兄握手。
西瓜兄意犹未尽的话，其实也正是我心里所想。资本的本性，造成物质富裕，但同时也伴随着资源衰竭，自然破坏，道德沦丧，如果没有新的市场和新的技术，资本的贪婪必将带来新一轮的混乱。当资本已经在全球狂欢的时候，隐藏着的危险将越来越巨大。
我们要回答的是几个问题？资本发展到底是为了什么？是为了服务于人民，还是满足于群体的私欲，是利用资源消耗来不断满足物质创造，来实现早就过剩的宣泄呢？所以你会看到这么多空置率的小区，而这些房子在浪费资源的时候却没有发挥其大蔽天下寒士的功能，这是资源的浪费，更是对人性的践踏。当然一些人把这当住身份的象征，当住是繁荣昌盛。如果资本的目的都不能给予正确解读，人类就彻底成为工具，沦丧为机器，一部分在宣泄着欲望，其是建立在大多数人的痛苦上。而在资本时代里，这被认为是理所当然。
在这里，最大限度解决了社会化大生产和资源的矛盾，所以深受资本的青睐，但资本另外一方的劳动力地位，我不知道该如何去形容。因为这个资本国度虽然取得了成就，但其还不是占据全球资本链的最高端。
我不认为欧洲有能力完成政经整合，最后欧洲将接受这个现实，并在挤掉坏账泡沫后，再次主动的和美国握手，那时候如果这里还处于通胀泡沫之中，真正的危险才是到来之时。这当中的时间，就看你是否能将通胀转移，将人民币国际化，转移到东南亚和越来越多的国度，这个速度是否能实现，是要看欧洲和美国的，而欧洲和美国基于共同利益，最后都会醒悟过来。所以说，在这场争夺之中，资本在这个国度被最大化了，那么是否能够给予危机转移最大化呢？如果不具备这个资本链最高端的地位，那就应该实事求是的主动挤掉泡沫。
有些人其实已经看到了资本的危害。资本是有用处的，对于生产力的发展推动力是无以伦比，但其反面的危害也是无以伦比，各次经济危机就是最大的说明。而这里是否能回答好资本的最终目的？而不是在民主的字眼里演戏迷惑大众，民主离开了监督，那只能是一出戏。监督，监督，还是监督，群众监督。民主不是有钱人的民主，而资本的利益是否能和国家利益，和人民利益相符合，很大关键就是资本是否能受到国家监管，国家是否能受到群众监督。这是不是有些理想化，资本受到了监督，还是资本吗？还能发挥资本的市场指挥作用吗？但没受过洗脑的，估计会有另外一种思考。
等待下文.....
最好是有对未来几年的大概方向判断.
感觉这时候其实左转是个不错的选择.
起码能够稳住阵脚.
我的看法是：
资本家剥削工人累积到极限后造成了30年代的大萧条，所以有人说‘资本主义完了吗？’后来通过把包袱甩给国家，资本主义又繁荣了60年。现在国家也背不了这个包袱了，所以总危机似乎在所难免。现在的问题是资本主义还有下一个版本吗？难道，难道，传说中的共产主义真的在向我们招手？！
我下文的立论，就是基于此。
为了缓和矛盾，美国的全球化模式被迫采取与英国模式不一样的思维，那就是提高劳动者待遇，以此为购买力，支持了资本主义的六十年发展。
然而，随着外部威胁的衰弱和消失，全球劳动者的待遇和收入从1970年代以来逐渐走下坡路。这点从美国人自己的报道中可以得到结论。
美国人在2001年为了支持霸业，在融资支持战争的大目标下，采用了最后一招——大规模滥发信贷，鼓励美国百姓借贷消费。
这一现实所支持起来的消费能力，是2001——2008年全球经济爆炸式发展的大背景。
也是所谓“官办经济”奏效的背景。
现在这个背景被抽掉了，“官办经济”的大背景没有了，就好比是一棵大树忽然被砍断了根，就算它短期内还是郁郁葱葱，但是远期的前景非常不妙。
土鳖不是不知道个中利害，只是已经骑在老虎背上，下不来了，而且，这个国家中掌权的那派中有太多的人在这个模式中赚钱赚得手软，根本不想下来。
裸奔到死，或者挺到别人死，就是土鳖的选择。
这是关键。裸奔到死，或者挺到别人死，都不解决问题。关键是下一个模式是什么？进入到下一个阶段需要两手准备，一个是普遍的经济衰退和人民受苦，另一方面就是新的理论。前者基本可以预期，但是后者没有确切的答案。这也就是你以前说的（大致）美国衰弱了，但是还没有看到中国取代霸权的模式。