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主题:【原创】The End(一) -- 黄河故人

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家园 非也!历史上没有不可替代的牛人

江山代有人才出,历史上没有不可替代的牛人。超级牛人会创下超级伟业,但也会带来超级灾难,这在老毛身上体现得很明显。

家园 自相矛盾啦

超级牛人会创下超级伟业,但也会带来超级灾难

既然“超级伟业/灾难”都是他造出来的,如果没有他,这些也就不会出现了,历史也就大不一样了。怎么还能说“没有不可替代”?

家园 说的好。

我发现,基本上反毛的人有几种:

别有用心,这些是中华民族的敌人,他们反毛,正常。

不了解毛都干了什么,尤其是在什么样的大小环境下干的。我们看历史,了解当事人所处的环境,限制,至关重要。 

反过来说,基本上了解毛都干了什么的人,绝大多数都对其佩服的五体投地,同时庆幸中华民族出了毛这样的人。

这也是我对主席的认知过程。

家园 “没有毛主席,至少我们中国人民要在黑暗中模索更长的时间”

记的是邓小平说的。查了一圈,又说是出自黄克城之口。总理也有类似说法,还是第一次看到。

家园 你这么一说我也不敢确定是总理了

是很久以前看到过的,但早就记不得出处了。毕竟关于老毛、文革啊大部分人都是瞎聊天,解闷用的。

要是当年的温相在的话,大概就可以出来做总结发言了。

家园 老毛从来就没有给中国带来过什么灾难

老毛从来就没有给中国带来过什么灾难,给文科生提供提高的机会倒是有的

文革是人类历史上的伟大革命

家园 说反了,其实共产主义对于太祖而言只是一个武器

我相信,如果没有这个武器,又没有任何替代品,太祖也会凭借自身的天才创造出适合中国的独门兵器。当然如此一来,可能需要耗费更多的时间。

只因他坚信星星之火可以燎原。所以即便他身处革命低潮,外无国际大势,内无人民觉醒的绝境,也不会放弃希望,庸庸碌碌终其一生。

家园 利益论的分析方法在此比较偏颇

首先我们完全不必指责盟国主要为自己谋利。因为这是国际政治的常态,否则就不是实事求是。难道我们自己不是这样?

苏联承诺对日宣战,正如你所分析,有可能会付出极大代价。只因为红军指挥员的周密筹划加上官兵的英勇奋战,战役才以迅速全歼关东军而结束。但不能反过来说:日军已经无比虚弱,苏联因为自私而没有尽早宣战。实际上在二战中兵力装备弱势者经常长期顽抗强敌,盟国轴心国均如此。进入45年以后,苏军在欧洲战场仍然偶尔犯一些战役层面的错误。

而西线盟军第二战场的开辟时机,也不可归于机会主义和自私偷懒。美军作为西线主力,必须要把足够多的部队和装备先运送到英国,这覆盖了海陆空三个军种,而同时又必须完成对盟国包括苏联的物资支援任务。同时期西线盟军一直在北非和意大利战场探索和积累对德作战经验。看上去诺曼底之后西线德军缺乏有效抵抗,我觉得这是由于恰当选择战略切入点而自然导致了毫无悬念的结局。

苏军对日作战和欧洲第二战场,这样至关重要的战略切入点如果选择错误,导致的很可能是历史性的悲剧。所以我以为,作为后人更应该感激先辈在二战末期冷静正确地判断了战略局势,而得以摧枯拉朽地消灭法西斯主义,而不是抱怨他们为什么没有早几年就把鬼子干掉。

家园 苏联因为自私而没有尽早宣战,不是这样的

苏联已经尽可能提前了,后面有表述的。(这句很客观)

和东线相比,诺曼底之后的西线找个不适当的切入点还真不容易。(这句不太客观)

家园 老毛的家庭条件可真没怎么照顾到老毛

接受高等教育时上学读书大都是富人子弟资助的。

刘邦可算是有大财团资助的,而且获得了各权利方的重视。

朱元璋还是很牛逼的,但是他的对手都没什么援兵或是强援支持。

毛泽东的对手可都是些强权、强兵、强援的种,这可都是你所举得朱元璋、刘邦的对手所没有的。

家园 老毛的家庭条件可真没怎么照顾到老毛

接受高等教育时上学读书大都是富人子弟资助的。

刘邦可算是有大财团资助的,而且获得了各权利方的重视。

朱元璋还是很牛逼的,但是他的对手都没什么援兵或是强援支持。

毛泽东的对手可都是些强权、强兵、强援的种,这可都是你所举得朱元璋、刘邦的对手所没有的。

你所举得那些例子我觉得也就是时代比人强的例子吧,易中天评刘邦说的好,就是个时势造英雄。元末的时候,朱元璋也一样是顺势而为罢了。

相反,老毛可是硬生生在美国一家独霸的天下搞翻国民党的。

家园 老毛的家庭条件可真没怎么照顾到老毛

接受高等教育时上学读书大都是富人子弟资助的。

刘邦可算是有大财团资助的,而且获得了各权利方的重视。

朱元璋还是很牛逼的,但是他的对手都没什么援兵或是强援支持。

毛泽东的对手可都是些强权、强兵、强援的种,这可都是你所举得朱元璋、刘邦的对手所没有的。

你所举得那些例子我觉得也就是时代比人强的例子吧,易中天评刘邦说的好,就是个时势造英雄。元末的时候,朱元璋也一样是顺势而为罢了。

相反,老毛可是硬生生在美国一家独霸的天下搞翻国民党的。

家园 哈哈哈

空前:毛的起家资本远弱于中国历代开国君主,而他面对的内外困境都要远远超过中国历代雄主。

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秦始皇治下,,是世界上最牛的国家。毛时代,中国是世界边缘、是野蛮民族,最后搞到几乎全面崩溃。这点秦始皇果真望尘莫及。

毛有苏联等外援,秦始皇可没有。毛的对手实在平庸得很,可以说遇到KMT这样松散的对手,是每个开国者梦寐以求的好事。秦的对手,可是牛人扎堆。这点秦始皇同样望尘莫及。

说具体点。

秦统一那是首创,难度大;毛就仿效之。秦统一文字度量衡,毛也仿效之。

秦击匈奴攻打四夷,几乎全面胜利,把中国的版图一下子扩大了很多,打下了日后中国的基础;毛么,勉强守住旧盘很不错了,抗美援朝勉强可与蒙恬一比。最妙的是,连太子监军都学,甚至结局都一样,冥冥之中岂非天意。

秦焚书坑儒,其实只是禁止民间某些学术(政府学术是受保护和鼓励的)、坑了460个涉嫌欺君的术士,中央可从来没有妨害过学术界和知识分子;毛是全面钳制学术文化(原子弹之类除外),连爱因斯坦都挨批了,经济学、社会学、法学、人类学等一大堆学科都成了资本主义伪科学给禁了,官方学术机构也垮了,把全体有文化者当敌人。这点秦始皇望尘莫及。

秦搞中央集权,但是各级官吏份内的职权是有保障的,各司其职;毛时代,我就不说了,终毛时代,连部《刑法》都没有,杀、关了那么多人,天晓得是依据啥文明的法律。

秦搞编户齐民,彻底灭了国野、贵庶,是进步。毛高国野两分(城镇/农村户口)、出身成份血统论,用集体化把巨量农民束缚在土地上,用国家农奴制来对付体制下的种种弊端。

……

从这些方面看,毛可谓全面学秦始皇却几乎都歪了(毛读古书水平有限,加上动机不纯,不奇怪),毛一生最大的愿望,就是当秦始皇,这本身已经说明高下了。可惜,始皇的措施,很多都是当时全人类最先进的;毛么。。。。。一直到76年,全国人民就没吃饱过。连进口全部食物折成热量,考虑到留种和损耗,几乎每年都不够人体正常所需的。现代研究标明,毛时代的中国人均粮食,远不如秦汉唐宋;成年男性身高连新石器时代都不如,真是。。。。

工业化是德政,这是全部共产党的意识形态,谁上台都一样。毛的文革,却把前几年付出巨大代价的工业化成果连本带利赔个精光。基础教育、农田水利,这本是中国传统,即便如此,识字率在正宗社会主义阵营(黑非洲、拉美就算了)里都一般般,赶不上古巴、朝鲜、东欧。。。恰恰是因为邓全面“拨乱反正”(就是反毛之道而行),中国才逐步走上富强。

绝后:原子弹这种大规模杀伤武器的出现,基本上就杜绝了老毛这样的旷世奇才的横空出现了。毛不是神,他也有一个进步的过程,在大国,现代科技的力量决定了不可能有一个反叛者可以完成这个进步的过程。

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是民智、民力和民权的发展,才杜绝了毛式人物的出现,尽管现在看还很不够。

把毛看成中国目前的阴暗面的救星,岂非那李鬼当李逵?

家园 噗哧

你自己先要先明确你在把毛作为一个对文明有大贡献的历史人物、还只是军事战略方面的水平进行评价。全面说某人空前绝后,那是神话。

若从前者,毛是不值一提的。民国是悲剧时代,毛时代也乐不起来。和平时代因为政策而饿死千百万同胞的,人类历史上真是空前绝后了(我不知道斯领袖的战绩如何)。

后者,要具体分析。比毛成功的开国者,中国有很多,世界更多,我看不出毛那点出众。猪粑粑都不比他差,稀烂的明朝好歹挺了近300年,在世界上还过得去;毛朝就27年。最讽刺 的是,毛死后人亡政息、国家民族却全面盘活,这巴掌真是啪啪的。作为君主,无论短命的秦、隋,都没这么悲剧丢人的;跟历史上开国君王死后就垮台的昙花一现的蛮族王朝有啥差别?

作为军政人物,民国时代的中国,这方面的水平在全球是很落后的,你顶多说在中国这样的具体环境下,毛做得比较成功,要说毛的军事水平(指挥还是战略统筹),我不知道哪些是他自己的哪些是手下的,反正仅仅是很成功,我也没见他收服多少前朝失地,莫非您觉得被他打败的KMT很强悍吗?其实这方面越共做得都不比毛差。想想看,越共的基础、对手,哪个是毛可比的?

家园 这我赞成

其实我一直认为现在就该全面恢复文革政策,这才是救中国的唯一出路。再文革二十年,G2算啥,G1、G0、奔向宇宙、奔向天堂!铁定的!

这位兄台可以写个万言书建议一下,看看能不能成为赵本山之后又一位雅俗共赏的群众艺术家。

既然是艺术家么,就该体验生活。您可以考虑按照文革的配给制,生活一个月。您能坚持下来,我一定牛酒委質拜您为师。

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