主题：【讨论】少见多怪才拿芦笋片说事 -- 花大熊

最近风靡网上的芦笋片。又一次激起了如火如荼的群众运动。可怜的芦笋片，招谁惹谁了，如此破烂的一个品种，已经到活不下去的边缘了，还有不知是傻乎乎还是别有用心的记者拿它来说事儿。

一般而言，药品的生命力，回扣只是其中一个方面。谁不想把出厂价提高，谁不想把利润留在自己口袋里。问题是行么？

那么降价呢？

中国市场上还有廉价药品的生存空间么？

芦笋片不过是畸形药品商业市场，一个孤苦伶仃无助的孩子。还没有沿街乞讨，做的都还是合法的事情。却被城管似得记者揪出来示众。

无冕之王，你有本事去打西安杨森，中美史克！算算百服宁成本多少，利润又是多少？泰诺利润又是多少？利润进了洋人药厂就不是暴利，进了流通环节就是暴利了？别在这里拿穷人家的孩子耍威风。

算算芦笋片一年在国内市场的销售额吧。就算它是淀粉片，从老百姓口袋里掏的钱也不如BAXTER大输液多。

再去看看每年几次的国内药贩子大会。不就是个10扣的品种么，大会上那些渴望生存的小药厂类似品种多了去了。还有挂着医疗器械牌号的药品呢。都是在死亡边缘挣扎的品种。

至于那些说吃芦笋就能代替吃药的。你自己咋不给癌症病人吃红豆杉树皮替代TAXOL呢？

窃钩者诛，窃国者侯！没胆子打老虎，捉两只小花猫痛扁，如是而已。

很快就快要有基本药物制度了，统一采购，强制使用，去掉一部分中间加价（不可能全部去掉的，能比现在的体系下去得多就已经善莫大焉了），价格比之前压下去不少，物价部门对药厂用物料平衡法算成本，嘿嘿，这个很要命的。

就看国人愿不愿意去一级医疗机构看小毛小病了，患者的想法非常重要。上海可能会走在最前面

对这个制度的热情期待可见一斑。

我却是心怀观望。

医药行业，近年来各方面的政策，基本没有一个是成功的。

上海公费医疗在九十年代早就有自己的范围了。也没管住。

有低价的基本药物总比没有好

可能我觉得医药类搞自由市场肯定病人要倒霉，总得有所制衡。英国有强悍的NICE组织，可惜过去多少年我们学的是美国。

低价药还是有生存空间。

现在是四不像

大可以换个名头，换个剂型，生产不受控制的产品去。

国内控制药价的时候，给出的合理利润率太低，反而导致这些廉价药没有多少人有兴趣来生产经营，医院也不愿意开，也不是什么好事情。

药价的问题不是单方面的。医院的确是在依靠药的利润来养活这么多人，不把相应的诊费提高，单方面想把药的利润率降下来，不可能走通的。

因为要淘汰小药厂，逼得小药厂到处想办法。

芦笋片的确效果不咋地。不过那也是药监局批的啊。

SFDA基本是逼良为娼，而自己还想立个牌坊。

提高诊疗费，降低药费对病人来说没意义，朝三暮四现代版。

要照顾特困人群，国家可以专门补贴，而不能指望自负盈亏的医院来做全社会的慈善事业。既然中国不把医疗体制当作慈善事业来做（当作慈善事业来做，也最终都是大家的税收付账，换个隐蔽途径而已），那么就需要患者支付相应的成本。

以患养医有什么问题呢？只要控制合理的收费水平就好了。实际上如果能够让医院不依靠药品就维持正常盈利，同时严格管理药品价格，患者的综合支出可能会降低。只抓一边，结果就是逼良为娼，逼着这个行业想歪门邪道。

而不是作为个人的病人（当然经常也有牛叉病人），至少让保险公司去和医院较量。

就是把病人和医生对立，导致医患关系极差。不过成本问题和病人可做的很少。病人基本上没有能力来降低一个体系的成本。

通过国家有效监管，或者保险公司监管，来降低医疗成本，应该是可行有效的做法。不过国家似乎在这方面一直在胡闹，没有起到应该起的作用，很可能还起到了很大的负作用。

医院就是企业，合理的利润率是需要的，从病人身上赚钱也好，国家给补贴也好，这种投资就需要一定的利润率。可以通过监管把这个利润率维持在一个多方面都可以接受的水平，但是如果非要某一个行业不得不成为慈善事业，那么绝对就会逼人去做歪门邪道。

他们可以为了回扣开其他剂型的药物。基本药物对于厂家来说出厂价并没有什么变化，甚至还可能可以比以前给最高级药代的还要高一些，加上订货量庞大，总利润不低的，肯定会有人来争着生产--国内的药厂大多也就是个低端组装厂，研发新药水平不够，这再不要就等着没饭吃了。

现在对于社区卫生院的医生来说这条路被堵得差不多了，因为被限制死在统一订购的基本药物范围里了。

其中医生收入减少部分是以财政补充的，也就是用税收养基层的公益性的基本医疗。

三级医院利害冲突太狠，各方博弈太厉害，一时半会没人能动，基本药物对于三级医院的费用控制能力基本没用吧。

基本没有什么低价药