西西河

主题:个人以前曾遇到过的一位教友。。。。。。 -- 年青是福

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家园 问题是大多数邪教教徒,日常生活看起来也比普通人要更仁善些

大卫教徒、圣殿教徒对其他没有“接受神恩”的也很和善,就算几百人自焚,也是暴政逼迫,跟信仰无关。

世界上哪个正统宗教不提倡“与人为善”来聚拢信徒?

至于在微笑的脸背后,是否还有对“不信”者居高临下的怜悯?

至于道德----教皇对近年揭发的数万宗神职人员对儿童的性犯罪不发一辞,并未辞职以示如此大规模的罪恶侮辱了“耶稣在人间的代表”的荣誉?

美国天主教主教会报告表明,约占4 % 国牧师涉及对儿童的性犯罪,5000多名在美神甫被指控,教会付出数十亿美元以求保密和解。

----不知道大家看了以上数字,对自己孩子参加唱诗班是否还能开心。

----另外,作为外来文化的新鲜感和赶潮流,这些年知识阶层、中产阶级更加热心进教堂,而不是上佛道寺院上香,这也是给人“基督教教徒更有档次”表象的原因!

家园 二战前,欧洲人全算,问题不大。
家园 老萨说自己亲身体会,我是相信的

就我自己实际的感受,特殊情况不说、我也没碰到过,普通教徒们确实是有一种互助和慈善的氛围的。

问题一在于,假如你不是教会里的人,也不是教会的发展对象,他们还会不会这么友善。

问题二在于,假如没有足够多的非教徒(包括异教徒和不信教的),他们还会不会这么友善。

这两点,我在实际中没有感受,也不好下结论,不过我认为,就现代基督教来讲,做到第一点也许不难;然而从基督教的历史来看,第二点却始终是一个阴影。因此,辩证地来说,我认为之所以基督教把教徒教育得这么善良、这么友善,“有足够多的人不信基督教”恰恰是一个很重要的因素。

家园 百镒难成一文之功

施恩者,内不见己,外不见人,则斗粟可当万钟之报;

利物者,记己之施,责人之报,虽百镒难成一文之功。

家园 见证萨大挨蛋

不过实话说,个人感觉,中国人信洋教的,真的是伪善的居多 —— 就是表面一定要给自己公开标上“性格:善良”,实际上骨子里却是无比坚定自私自利的那种人。

家园 我不喜欢宗教的原因

教义上的排他性。

我对所有排他性的纲领都有天生的怀疑!

凭什么你是唯一正确,凭什么那个谁谁谁是唯一最高。

(包括凭什么没有***就没有***,这样的话我都怀疑)

家园 一个有趣的现象

某些对红卫兵、文革很不两立的朋友,对基督教/基督徒却是温文有加。

孰不知,那些年轻的纳粹党徒们,平时也是彬彬有礼,礼貌待人的阳光大男孩呢。

从社会利益角度来讲,一个信仰也好主义也好,如果培养的是排他性的唯我独尊的徒众,最终对社会都会损害大于有益。这种教训,人类史上比比皆是。我们自己常常是看前人、看远处的历史清晰;看身边的事物的时候,就比较容易被表象迷惑。

俺不否认,基督教对某些人在日常言行上确有一些约束作用;但在放大人性之恶的时候,也有令人触目惊心的催化作用。

曾在网上发现一个华人基督徒,说是如果他的主召唤他,他会毫不犹豫地杀人,即使是自己的孩子(大意)。。。当然,这个华基肯定是少数。但培养出这种少数人的“教”,俺个人觉着还是需要谨慎看待。

家园 你可真成功,一幅永远正确的形象。。。

维持形象不容易。非要说心里没有跟飞天鸭有恩怨,非要说她加了你好友,所以是正常讨论。这几个热闹版面,看看飞天鸭的帖子,有多少次是你出现对呛的。对呛很正常,不过要老是你去呛。你说没挑人,也的让人信啊。还有,所谓的“正常讨论”居然闹到要被屏蔽的地步,居然闹到飞天鸭发贴投诉的地步,确实挺丢一贯正确的面子了。。。。。

现在好了,正主出来了。人说躲你不胜其烦。现在还好意思说是跟飞天鸭正常讨论么?这又是何等强大的心理呢?。。。。。

咱家猜了一句是个人恩怨。结果跟火烧 一样,一贴一贴的这里“浪费资源”,还不时的夹枪加棒的。如果我说的没有触到你心里想的,你这么着急上火才是真正搞笑哩。。。

飞天鸭说啥无所谓,观点不同有啥了不起,不信就是喽。飞天鸭不能自圆其说不正好树立你伟大光辉的形象?不正好给你创造“正常讨论”的机会?

是你要粘着帖。我屡次准备闪人,结果你还真当你成功的折了我的面子(真够搞的,你心里还真是念念不忘这个面子啊)。我现在还不想闪了。还“食言而肥”呢,这没分量啊,嘿嘿,哪里比的上配合“正常讨论”的面子重要啊。

再说,我看你情绪这么激动。我也不能一闪了事,这多不礼貌,我要负责任啊。。。。怎么也得说清楚,夹枪加棒的谁不会。

家园 无神论其实也是一种信仰,xx主义也是。拜金追女教也是
家园 老萨挨蛋。。。

老萨凭自己“良心”说的话挨蛋了。。这说明老萨的良心大大滴坏啦:)

开个玩笑。不过老萨除了说书之外的话题确实经常不太靠谱。正像星星一击说的,说到良善,某些邪教也不差。信徒平日某些小事的作为,并不是区分是不是邪教的标识,也不是区分某教的信徒是迷信还是正信的标识。

家园 希特勒是虔诚的基督徒

1928年,希特勒在解释纳粹运动时说:

我们不能容忍我们的队伍中任何人伤害基督教思想……我们的运动实际上是基督教的。我们衷心地盼望,在我们自己民族最深重的苦难中,天主教徒和新教徒能够团结起来。

家园 我当然比你正确

起码因为我不认为你我的行为方式都是一样的。你所下的结论都是出自你面对同一事件的反应,而你的这些回帖已证明了你所反对所攻击的正是你自己的行为。我一向认为表达地多了,人物的特质就出来了,这个道理适用于我,也同样适用于你与飞天鸭。

我的确不喜欢飞天鸭,但要上升到恩怨的高度,那就是你的揣测了。我之前说过,请你做好功课,看看飞天鸭发帖数量,我的回帖又有多少,分布在她的多少个主贴,多少个跟帖。我可以非常肯定地告诉你,这个帖子,是我与她话来话去最多的一个帖子,而我回你的帖子的数量也绝对超过与她的其他帖。所以,任何话都要有根据,你的这种隐约印象,却没有任何数据支持的指责,说明了什么?你说我挑人,那也得看看我与其他人的争论记录呀,要不要给你提供几个ID呀?虽说我这种小虾米自然让你没啥印象,但既然跑出来指责我了,也得做好功课,对不?

河里从来没有有过争论的ID不可再次争论的规定,飞天鸭的特点是你越是追问,她越是转移话题,甚至开始扯谎,偷换概念。当我指出她在撒谎时,她就会开始屏蔽啦,投诉啦。这是她的行为模式,而你错误的地方在于认为首先屏蔽别人的人享受天然的正确,飞天鸭既然屏蔽了我,那就一定是我欺人太甚啦。嘿嘿,我还从未屏蔽过别人呢,那倒是我先天就不正确啦。这是什么样的道理?

正主飞天鸭出来能说明什么?她若躲我烦不甚烦,那请她用事实说话啰,我跟着她的大部分帖子,还是给她发信骚扰她?她自己把我加为好友,以此解除屏蔽,你说她不认为这是正常讨论?她当然可以说不是啦,反正她撒谎不是一次两次了。

你猜是个人恩怨,你说话负责任吗?你自己态度轻慢,只凭印象,却来怪我反击,这又是什么道理?只许你放火,不许我点灯?

每个人对飞天鸭言论的反应为什么需要一样?可以打酱油,为什么不可以对她说不?回帖就是不正确吗?你为什么一定要以自己的标准要求别人,只有你是正确的吗?我给飞天鸭的回帖中也说过,她不正确不等于我正确,我要证明的是她的谬误。

哦,原来王不留行说要闪了,意思就是别人别再跟帖了。原来这不是对自己的要求,是对别人的要求啊。这不是为了面子还是为了什么呢?难道为了不正常的讨论?哈哈。

我也是要你把事情说清楚才回你贴的呀,看来只有对你的帖子回避再三,遁走再三,你才会对我下个平静的结论吧。还是把自己的想法先收一收,我若激动就不会再三请你出示数据或证据了。

不要把自己看得太重,没人稀罕你,你这种话太小儿科了,我一下子想起好几个著名帖子,原来那样的故事那样的行为是有生活原型的。你已豁过胖,豁过米,这次是要豁帅吗?

家园 教友的一个难题

根据圣经Sodom被灭。但一个难题就是:被灭的包括孩子(没发育呢怎么可能有淫邪的念头)和女人(肯定不可能是同性恋,肯定不会对天使感兴趣),以及一种非人物种。

然后,圣经告诉我们耶和华是爱人类的;我们要有爱。

呵呵,让我怎么相信。

家园 你终于承认了“你的确不喜欢飞天鸭”,有进步。。。

终于说讨论里有感情色彩了。承认不喜欢飞天鸭,这样好,比刚开始 有很大进步哩。如果能承认不喜欢飞天鸭是因为看她的言论有气,进步就更大啦。(当然,我假设你们在现实生活完全不认识,或者你并非对“飞天鸭”这3个汉字有意见)。。。

我记得西西河某条就是“有容乃大”。网站拥有人,铁手,说:要有容才行。。。我隐约还记得网站拥有人,铁手,在6,7,8某个月的总结中说:要是不喜欢可以不理,不要把个人恩怨带到争吵中。要是有气可以出门找个地方后两嗓子。。等等。。大致就这意思。看你开始口口声声的维护西西河资源啥的,不会连铁手这句话都没看过吧?。。。。

(未免再次被举报,拉网站拥有人的发言为虎皮。。。。)

心中有怨气,粘着一遍遍的呛声。要真是心平气和,不带从前过节的,到真好了。就好象..

基督教千年前有人从上面下来,打不还口,骂不还手,打左脸,伸右脸,一定要拯救某些犯错误的子民。难到就在最近西西河反传教的大势中,那个又排下一位,被人拒绝,屏蔽,投诉,仍然不屈不挠,一边呛声,一边声称毫无私人过节。持续的呛声的目的原来只是为坚持把自己的正确思想传达给某人并改变某人的错误思想。。。。。。。

老王一般是不粘帖的。但架不住有好这一口的喜欢粘的。既然这么喜欢粘。我哪能逃避呢。一句话挑起话题,让人情绪激动的生气。不说说清楚就闪了,被扣个不礼貌,不负责的帽子怎么办?也不利于惩前毖后,治病救人啊。。。。

你怎么会有我要你稀罕的感觉呢?为啥我要你稀罕呢?你很特别么?不要乱说。再者,我可从没说过啥稀罕不稀罕的词汇。难道因为我回你帖,就证明我会觉得“我被你稀罕”?这不可能吧,我才回了几贴。要这都行,那你显然觉得飞天鸭是非常非常的稀罕你啊。。。。。王不留行这id只是个id,不要看的太重,就四个汉字。千万不要作过多的幻想,也不要过分解读。。。有点怪异啦。。。。。。

家园 为什么我只看见了这句话

但是人一开始就因误食智慧果,也就是说知识技能过多而与神隔绝,犯了数不清的罪孽,如撒谎,抢劫、奸淫、杀戮...

原来上帝的意思就是知识越多越有罪??美国人危险了

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