主题：这个消息太让人震惊了 -- q42474112
今天的美国牛人们，一大半可以上溯到德国。。。
哥廷根不复当年的辉煌是事实，但德国教育还是很强的。
但这不是英国法国的问题。
如果去美国念两年硕士，也不见得能学到什么。
还是那句话，就航空技术而言，老欧洲今天的体系是他们自己一手搭建起来的，能培养出那么大优秀的科学家和工程师，一定有他们的过人之处。
他们能允许中国人去学习是中国人的幸运，（事实上欧洲还有很多项目是严格防范中国人的），在未来的若干年内，中国还没有资格对欧洲的科研教育挑挑拣拣。
我想说的就是，这些干货我们恐怕偷不到师，如果是读phd，也许潜移默化还能有点影响，但现在还是硕士，学到真东西的可能性就更低了。
但凡事要一点点来，现在的欧洲和美国对中国人的接纳已经比以前好很多很多，那些“干货”是他们压箱底的，当然不肯轻易拿出来，而且也越来越少了。过几年他们想不拿出来也不行了。
诸位都没想过一个问题：
为什么中航工业要成立这么一个“中航商用飞机发动机有限责任公司”？？
我查了资料，发现这个公司是于2009年1月才成立的。
但中航工业原来就有许多研发发动机的机构，为什么要特别成立怎么一个公司？
这难道不是在浪费资源吗？
中航商用飞机发动机有限责任公司看起来应该是中航工业的一个子公司，中航工业控股，但是还有其他资本注入。
中航工业原来就有许多研发发动机的机构，为什么要特别成立怎么一个公司？
答案并不复杂，中航工业的确原来就有发动机研发机构，比如黎明，但原来的研发机构和新成立的商飞发动机任务目标是完全不同的。
黎明搞的是军用机，在技术上、成本要求上和商用机都不一样，有些产品赔钱也要搞，因为国防需要。
商飞发动机完全是商业化搞法，按市场化的方式去运作，不能搞成赔本买卖。
如果两种发动机由一家搞，管理上会有很多问题。
纯民用的进口一些敏感技术可能可以松泛些。
很遗憾。你的答案虽不复杂却完全不对。
1、众所周知，世界三大航空发动机生产商分别是英国罗尔斯-罗伊斯公司、美国通用电气公司和美国普拉特·惠特尼集团公司。
这三个公司从来都是军民发动机一起研发的，没有哪个公司是单独研发军用发动机或民用发动机的。
比如罗尔斯-罗伊斯公司，它研发的发动机既可以军用，也可以民用。
它们在管理上为什么没出问题？
如果再说远一点：前苏联和现在俄罗斯的发动机研发集团也没有把军用与民用分开搞的。
2、你把军用发动机与民用发动机截然分开，本身也是误入歧途。
在欧美国家，民用飞机广泛用于军事领域的还少么？
远的不说，在本版面有一篇晨枫写的《飞走的烤鸭》，文中的主角——空中加油机的平台不正是民用飞机A330和波音767么？
至于空中预警机、电子战飞机采用民用飞机作为平台不是思空见惯？
目前已有 斯耐克玛 MTU 等入坑
1、英国罗尔斯-罗伊斯公司、美国通用电气公司和美国普拉特·惠特尼集团公司应该对应中航工业，而不是对应中航工业商飞发动机。三大公司内部同样要根据不同的业务设立不同的分公司、子公司。
站在中航工业的角度，企业也是既搞军用机又搞民用机的。
2、不予答复。
中航工业也可以利用这个公司搞点幕后交易什么的
我写过这些事情的看法.这些东西不是在搞发动机或者商用飞机的.而是纯骗钱.
一,中国的飞机卖给谁?我可以肯定说不可能是中国的航空公司.因为安全性这个第一要素.而没有国内航空公司的使用,希望国际用户那更是做梦!苏联客机之所以能卖出去一是政治原因,二是无奈之举.想当年大陆为什么能买到英国的乃至二手的客机也不想买苏联飞机?因为苏联飞机不安全.
二,就发动机而言,经济性,是第一位,而航发要做到经济性突出,那必须是最高水平的技术.这个科学水平,没有军用民用之分.所以,希望进口或者引进技术无疑是痴人说梦.因为要是人家给你技术,那也是开发成本加他们预期最大市场的总利润,那技术到你受别说水平如何你就先得摊下去比买回来的发动机贵许多倍的钱.
三,大飞机是战略性产业.当年美国为整死协和,无所不用期极.就别说中共了.而俄罗斯的民机目前能卖到那里去?
四,商飞前途,在于拿出最先进的飞机和最可靠的产品,而中共一是发动机,而是材料和欧美的差距不算大但总得以光年为单位计算吧?那你既没技术,也没市场份额,那怎么能保证有利可图?既没利可图那就得考虑使用主义和下死决心去做,而不是成立一个以诈骗国人钱财为目的的公司.
其实大飞机和商飞,都是一个国家或者民族的坚石一样基础类的产业,这个产业一定要以国家意志用时间我生命为代价去建立,但我至少现在还没看到那家国内民航使用国产运输机.
比如,发动机,我们得先做出一些就算落后很大的,但我们能做的出来,这才是基础.因为这没什么捷径.谁也不可能一台真正核心机都没有真正走完就可以做出世界最高水平的航空发动机.所以必须要从能做的做起.
而能做的产品最后比如是落后和不经济的,那得用中国的国家意志去支撑.那才是可行的.
国际上,一台发动机核心机理论形成到投入使用,一般都要二十年以上.何况中共连大通比的数学模型都未真正投入研究.那你怎么可能能在我们还活着的时候看见中国的航发超过世界上其它国家?你不超过其它国家那就意味着落后,那就代表经济性差,那你怎么能生存?
而且这些需要国家意志,不计成本的行当偏要搞什么商业模式,那真是本末倒至.因为商业行为追求的是利润,但我们都知道这个民航是无利可图的行当,它的意义只在于使一个国家掌握最新的航空科技.那使用什么的模式,那就意味这这本就是一个骗局!
不奇怪啊。中航的计划就是先用外国发动机造飞机，然后再做自己的发动机。中国的军机开发也是这个顺序。这是中国工业技术水平的现状决定了的。就是整机设计的实力强于发动机设计的实力。
在我看来这算个好消息，至少这帮人还没忘了将来要自己做发动机，没打算躺在外国发动机上永远混下去。
你忘记了IAE、CFM International和Engine Alliance……
欧洲的理论物理和美国还是有差距。当然欧洲核子中心还是有不少牛人，因为强子对撞机要运行了。德国（也包括英国）还是比法国要强一点。其实感觉意大利的理论物理都比法国强。
法国数学强可能是传统吧。毕竟布尔巴基全盛才过去几十年，再加上苏联的衰落。