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主题:人民币汇率困境 -- zhuhit

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家园 这也是我不太明白的地方

按理说,中国垮掉美国应该是最大的受益者,目前国内房产泡沫达到这么高的程度,只要美国稍加外力,刺破泡沫,中国的经济就有可能全面崩溃,所以我认为美国会像当年的广场协议一样,在4月15日,将中国列为外汇操纵国,刺破泡沫,努力将中国引向经济危机,这样中国将身处漩涡,自顾不暇,无力要挟美国,而会更加仰仗美国的鼻息,美国会全面胜出,但令我费解的是为什么美国会和中国在汇率问题上达成协议,有人说是在伊朗问题达成协议,我在金融和国际政治方面是小白,不清楚中国能在伊朗问题上起多重要的作用?关于什么明的暗的,现在中国已经很危险了,直接打就可以为什么还要搞什么明的暗的?

天涯有一个帖子和我的观点类似

美国战略路线图,也就是中国楼市崩盘路线图

  

  中国被列入汇率操纵国并被贸易制裁或者人民币短期大幅升值—> 国际资本(热钱)做空中国,香港股市,开始出逃,股市大跌—>热钱出逃引爆中国楼市(当然美国华尔街的投行们说不定早在楼市装下很多炸弹)— > 美联储开始加息—> 中国物价大幅上涨(以猪肉,食用油,粮价为先锋,这是美国华尔街的投行们早就埋下的炸弹)—>因美联储加息和物价上涨,中国央行开始加息—> 因加息而导致的信贷收紧和热钱的出逃,楼市,股市加速下滑,国内资本以及部分热钱进入生活商品领域,加大通胀幅度—>热钱出逃至美国,美国开始有小幅通胀,美联储因此继续加息—>通胀压力下,中国继续加息—> 楼市加速下滑,地方土地价格大幅下滑,地方财政大减。购房者开始断供,银行坏账开始剧增—> 中国政府开始救银行(因2009年的巨额货币,以及大幅通胀,发钞救银行是找死,只能卖外汇储备换人民币救银行)—> 热钱大幅出逃(人民币热钱源源不断的换成美元,因为有中国政府接盘,人民币能不继续升值就是阿弥陀佛了,贬值是不可能的啦,热钱得以在高人民币汇率下大量出逃,而中国卖出的美元国债,被逃到美国的热钱源源不断的接盘)—>因为热钱资本的大量到来,美国经济持续好转,美联储可以继续加息(哎,玩死中国啊,其他国家纷纷跟进)—>因中国被列入汇率操纵国而导致的中美贸易战或者人民币大幅升值,通胀下的生产成本大增而导致的中国企业倒闭和外资企业的撤离开始大幅显现,倒闭企业的民间资本和外资资本开始撤离中国,资本的撤离加快,热钱出逃后这下是产业资本(大部分进入美国,或者东南亚,墨西哥等拉美国家,美国因大量产业资本的到来,经济持续好转,失业率持续降低)—>中国失业率剧增—>高失业率,高利率,高通胀的三重压力下,房贷断供大幅增加—>房市投资资本纷纷逃离,楼市继续下跌直至崩溃为止,银行陷入坏账危机—>中国发生金融,经济危机,

  

家园 房市泡沫很大,蓝筹没泡沫

房市请看链接:

zhuhit:【原创】美国房价与中国房价的比较

超越了美国

我认为泡沫很大,超越了日本的泡沫

以日本1990年为例:

新宿:200万日元一平米

200*0.076 = 15.2万人民币一平米

大概12万人民币一平米建筑面积

当时日本3万美元的gdp

北京北四环的价格现在到3万

对应的gdp是4000美元

这么比较来看中国的泡沫超越日本简直是毫无疑问的

股市蓝筹没有泡沫,中小板的泡沫也是很大的。不过这也是静态的。

假入房产泡沫破灭的话,那么国内的银行的估值需要推倒重来了,房地产上游行业的估值也要推倒重来了。

家园 日本,东南亚都是这样倒掉的

日本,东南亚都是这样倒掉的

家园 同意,小市值股票泡沫严重,而且如果考虑扩容和解禁

总(流通)市值的增长并非与指数同步。今天沪深股市收盘总市值24.19万亿,达到2007年底32.71万亿的3/4,总流通市值15.48万亿,早已超过2007年底的9.31万亿。巴菲特曰,股市总市值与GDP的比例是衡量泡沫严重程度最好的指标之一。美国1929年大崩盘前,该比值为创纪录的81%。1989年,日本的股市总市值第一次超过了美国,对本国GDP的比率高达292%。2007年底,A股这一比例达到127%,未计算H股内地企业(内地上市公司占香港股市总市值约58%,2007年底总市值约11.9万亿港元,2009年底10.44万亿港元)。

我是觉得,如果在一两年内,房价高位盘整,且沪深300指数上升50%到接近5000点的水平,则超级大泡泡形成,同时如果融资融券和股指期货业务的规模能够快速放大,做空工具齐备,则收割的条件就全部完成了。如果持续目前的宽松货币政策,这一前景并非不可能。

家园 换个角度看,如果房地产就此倒掉,股市会不会也向下哪?

换个角度看,如果房地产就此倒掉,股市会不会也向下哪?

今年的资本面可是不乐观阿。

SkyWalkerJ兄台看看我写的这篇:

zhuhit:[讨论]今年的资金面

我一直在想一个问题:

今年房地产下跌是个大概率事件。

那么是房地产下跌导致经济变差,从而股市向下?

还是房地产资金转到股市?

2008年可是都向下的,今年哪?

我的观点是泡沫破灭,股市向下

SkyWalkerJ你的观点好像是另一个。理由是什么?

大家讨论讨论

家园 所见略同,欢迎指正拙作“美国关于“RMB升值”的”

美国关于“RMB升值”的 Plan B链接出处

家园 所见略同,欢迎指正拙作“美国关于“RMB升值”的”

美国关于“RMB升值”的 Plan B链接出处

家园 观点大同小异

主要是关于短期的走势有点分歧。说老实话,我对仅用行政命令的手段打击某一经济部门就能消灭整个泡沫趋势持悲观态度。货币似水,无孔不入。过去一年超出名义GDP增速百分之二十几的货币扩张,使市场上流动性非常充裕,而且这还是建立在2000-2008年间广义货币500%以上的持续高速增长基础上。而今年的M2增长目标又是一个17%,至今没有真正有效的紧缩货币政策,超低利率已持续一年有余。为什么说低利率是毒品,因为它会驱使每一个人对收益率不满,参与投融资活动,加大资金杠杆。而大部分社会成员这样做的结果,就会使资产价格上升,使这种行为产生“自我证实”的加强效果。目前的资产泡沫感觉还没有大到与货币投放相称的程度,流动性拐点还没有到来。

家园 好文

可惜虎兄现在来的少了,不能经常看到他的观点。

好文
家园 他不是在写小说吗?
家园 市场上已经流动性紧张

我的观点市场上已经流动性紧张。

从各个银行四处拉存款(力度之大数年未见,这还是在流动性充裕的年初)就可见一斑。

学过经济学的都知道银行的放贷是有限度的,去年超出常态的发放贷款,导致发放贷款后继无力。

以信贷为支撑的房地产不管打压不打压今年都会见顶。一旦趋势扭转----

如果zf将存款准备金率继续下调,不再发行央票,同时不管存贷比和资本充足率或许还能再挺一年。

不过这样的话,趋势将不可扭转,前任总理出山也将无法驾驭。

家园 也有可能

因为房地产是使用杠杆较大的地方,如果房地产真的不行了,去杠杆的过程就会消灭流动性,或者起码创造流动性的一个源头没有了。

我之所以不认为流动性拐点是近在眼前的事,因为内部,目前政策上还没有看到什么明显的迹象是要全面紧缩的。外部,由于升值预期,“双顺差”的外资流入或许也还没有结束。

还有一点就是阴谋论了,在这个点上泡沫还是可控的,因此其中蕴含的利益就有限。85年以后,美国强力要求日本宽松货币,刺激消费,才吹起个3万9千点的大泡泡。而国内,俺也有一种非常阴暗的想法,认为对利益集团来说,需要一次大萧条,从自由资本主义走向垄断。这个就是满嘴跑火车了,不扯也罢。

家园 恩,边走边看吧,不确定性太大

恩,边走边看吧,不确定性太大

家园 是的,俺自己现在买股票

小跌小买,暴跌大买,盈利5-10个点就开始出。

见势不妙随时跑路。

保持流动性,决不被任何东西套住。

家园 看样子这次汇改政策后,人民币先小幅升,后大幅贬了

当然都是相对美元的

至于指数,我估计应该还是缓慢的小幅上升吧

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