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主题:也来说说邓小平的功过 -- 达雅

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家园 从彩电到光伏,做什么都是一哄而上,一死一大片,

浪费了那么多资源,就没有人管吗?

家园 邓小平亲自决策的,如此英明,谁敢管?
家园 貌似从90年开始长虹就是彩电老大

到底是谁搞谁啊?

显像管是彩电的核心部件吧,人家三星康宁合资公司建立的时候正好是蜗牛事件,三星领先中国企业有多少年还用说嘛。。。

家园 我外公两兄弟在解放前长时间只有三条外裤

我外公两兄弟在解放前长时间只有三条外裤,不能同时洗换.60年代每个人每年有一丈多的布可以做新衣服.至于自行车,手表就更不用说了,解放前普通人有几个有?

当时的生活水平的成绩和印度比就能看出来.解放前印度穷人和中国穷人差不多,6070年代就比中国明显差(比如印度就不能让普通人节衣缩食就能买自行车和手表,也做不到每人每年一丈布).考虑到要先建钢铁厂,采矿厂,再建机床厂,再建纺织机械厂,然后才能是纺织厂,才能提高衣服量,这需要时间,更需要积累.

通宝推:阿笨,
家园 一个从农业社会步向工业社会难以避免的一个阶段,

就是原始积累的阶段.而且以当时的贸易限制,劳动生产力比较低的多种因素,是会很凄惨..

你想1*2*2.....刚开始都是很很小的数字.而到后面那就翻天覆地了..

我身边就有人觉得没有GCD的领导马上就能过上美国的生活了..也不想人家也不容易,全球这么多航母不停的跑来跑去,看谁不爽就揍谁...

家园 三星和长虹

当韩国的三星和金星(现LG)与日本企业合资生产黑白电视的时候,韩国政府命令它们尽早独立,实现技术自立。韩国政府限制市场,限制黑白电视的内销,因为此时的黑白电视核心技术还没有掌握。通过此,培养本土的核心部件产业。韩国企业向彩电转型时遇到了极大的困难,日本不愿意提供彩电技术,只有靠自己摸索。此时的韩国干脆禁止彩电广播,直到1980年底才解禁。此后依然严格限制彩电内销,等待自我核心技术逐步完善,产能逐步增长。三星逐步实现了技术自立,现在可以在很多领域挑战日本企业。

长虹有自己强大的技术能力,在短时间内改进仿制了13条生产线,让日方大吃一惊。日本使出了一个杀手锏,按照日本的俗语就是“没有比免费更贵的东西”。1986年开始,大量向中国倾销新一代的彩电生产线和关键部件。既然国外的技术那么便宜那么好,为什么还要自主研发呢?长虹果断终止了自主技术的研发,中国的半导体产业垮台,中国进入了“无芯”时代。免费的东西会损伤自我技术力的成长,自我技术力是最为宝贵的东西!

中国的消费者得到了实惠,1985年前彩电异常紧张需要彻夜排队,1986年后急速普及。但中国企业的根——技术力,却被摧毁了,于是今天中国彩电业面临灭顶之灾,今天的苦果当时就种下了。30年前,长虹做彩电时,三星还在学做黑白。今天的长虹在广告中说它的产品使用三星的机芯。今天的三星长虹已经是云泥之别。

家园 搜了一下,是2006年钟庆的文章,

有些怀疑。

韩国的事,我不了解,不评论。

“30年前,长虹做彩电时,三星还在学做黑白。”

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问题是长虹在76年还没有工业化的彩电生产,73年著名的蜗牛事件,其中的中国电子代表团的团长,就是长虹厂的厂长王治东,那个团的目标就是引进生产线和技术。

长虹的生产线是78年引进的,陕西彩虹厂的玻壳线也是在随后引进的。不太可能中国在彩电产业领域比韩国有过先发优势。

钟庆文章的大意,我看就是保护本国市场,扶持本国产业,出口赚钱。这一套重商主义的办法,不就是我国这30年的路子吗?

家园 关键是对技术的主导和掌握.不是重商主义,而是技术力优先
家园 别光信一面之辞,看看另一面吧

中国80年代初开始从西方引进黑白显像管生产线,韩国是三星康宁50%-50%合资企业,康宁啥水平大家也知道,而且是1973年建立的。三星70年代末已经成了世界最大黑白电视生产商,产量大约是中国全国同期的六七倍吧,中国在黑白电视起码比三星落后10年。

三星发展彩电初期的确是被很多日本企业封锁技术,但上文没提的是不是所有日本企业都对三星封锁,三星其实得到松下不少帮助。从彩电到微波炉,核心零件都是松下的。82年三星彩电产量超过100万台,中国产量28万台,长虹达到三星82年这个规模,大概是春天来了那年的事,又是整整10年的差距。中国电子企业还在为生产彩电努力的时候,三星82年已经决定开始进军芯片了。。。

所以说,中国企业80年代初和三星比就已经不是一个水平线上的了,啥时候拉开的差距呢,恰恰就是70年代的事。。。

通宝推:金口玉言,leqian,

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家园 诸侯经济罪责难逃

长虹的头(谁来着)曾经感叹,说他发动价格战,打倒一批电视厂,各地政府马上就又扶持起一批,于是永远不能搞研发。还有就是,被打垮的厂子,绝对不会被长虹兼并,宁可搞合资。

也许我过激了。

家园 美国的未来只能转型做福利国家,没其他的路子

生产力与人口的数量,质量越来越脱节,不分田地,就只能打土豪。不需要工作,就只能当兵,到海外当城管。这就是美国的未来社会形态。

财富由谁创造?寡头与通过城管统治的世界工厂,其中就包括富士康的工人。而影帝们,三少们,太子,太太子,都是这个食物链上的,当各级主管,安身立命吧。

中国的未来与日本不会有什么太大的不同。

家园 说到底就是邓小平对自身技术发展不重视,造不如买,买不如租

70年代初, 长虹自立研制了彩电。三星开始引进黑白电视的技术。

1978年,长虹从日本引进了一条彩电生产线,自主技术与日本技术相结合,在短时间内改进仿制了13条生产线。这个时候国家本来应该大力发展彩电(此时三星彩电技术也没成熟,三星的黑白电视出口急剧萎缩,70年代末80年代初三星处于破产的边缘),因为黑白是被淘汰的技术.但此时,在邓的政策下中国大量引进落后的黑白生产线和从三星进口黑白显象管,一度占三星销售额的80%,利润的100%。在关键时刻,中国挽救了三星,三星靠这笔钱转产彩电成功。说到底就是邓小平对自身技术发展不重视,造不如买,买不如租.还是前工业化时代的短浅目光.

家园 如果中国这次放倒三少,和文革时捧起副帅一样

是对一个超级大国的忽悠,那超级大国就只能再崩溃了。

家园 现在三星和苹果一样,要利用中国廉价劳力,获巨大利润。

如果没有富士康这种奴隶工厂,苹果不会这么轻松地跨越式发展。这些中国工人为苹果流汗受累忍污染,为什么得不到应得的报筹?

最近三星要在西安建厂,肯定是看苹果用富士康眼红,要建富士康式的工厂。好象这还是陕西省用优惠政策力争来的。想想长虹就在陕西,西安确实有给三星代工的方便条件。小平确是南韩的贵人。

家园 最大错误就是不论是非、不择手段,只要赚钱就是本事的猫论

当然,在一些人眼里,也是最大功劳。

邓的手段之一是说一套做一套。一个“共同富裕”说就忽悠了很多人很多年。

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