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主题:也来说说邓小平的功过 -- 达雅

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家园 凳子对下层百姓最大的罪过(用你的说法叫“过失”)

是用强势阻止中国走毛周社会主义道路。

最大的过失,用最诛心的态度去衡量是:我们(邓公)这一代以后怎么走,需要后人自己摸索。

家园 您给我说说什么叫毛周社会主义吧

否则我不知道该如何回答您。

家园 什么是社会主义道路?

现实很奇怪,骂邓最厉害的不是以前穷现在也穷的,也不是以前有特权现在也有特权的.恰恰是以前穷现在稍微改善一点的那部分人.比如说大学扩招后进入大学后的那部分人恰恰是骂教育改革失败最厉害的!

我的观点:

毛周邓包括其他世界各国领导人,即使在领导水平上有较大差异,但本质上还都是人而不是神.毛即使本心再好,但他内心里已经把自己当神了,而邓明确地知道他自己不是神.

有些人越是吹捧毛,其实越是把他向神的境界推进,但内心自问,毛是神吗?

家园 现在的很多读过书的人很奇怪

只要强调毛的正确性,就会不自觉的认为是将毛作为“神”对待了,他们从来不细心的问问自己,自己看到的内容真的反映的是一个人的神性而不是人性吗?

——————

我要特别修改强调一下:

和“社会主义”连一根毛的关系都没有。

换句话说,“贫穷不是社会主义”和“富裕不是社会主义”都是毫无逻辑的放屁。

“社会主义”不是用来判断贫或富的。

家园 很简单

所谓毛周社会主义就是指76之前所体现出的以工人阶级为领导以工农联盟为基础的社会形态,其政治思想特征在于强调阶级斗争。

华二代时期其他各种社会特征都具备,缺少的是“阶级斗争”这根弦,所以,不仅自己成为和平演变盛宴上的一盘菜,也把老百姓当饺子下进去了。

本来是可以不必加个“周”字的,就是为了强调周的党性原则,以纠正甚嚣尘上的周邓一致的妄论,而有意加进去的。不论当时的社会状况是否符合你的价值正确判断,所有周的言论都是肯定而不是否定的,我们就只能相信周的公开言论所表现出的态度。否则,即使你认为今天的官方观点才是正确的,因此,当时周的说法是“不得已”之类的,都是对周的党性原则的一种质疑,从而是对周的人格的质疑。如果你一方面内心认为周是正确乃至完美的,另一方面又说当时周的想法和凳子后来的表现是一致的,那你就是实际上在侮辱周的人格。

——这就是我有意生造一个毛“周”社会主义,而不是直接用“毛的社会主义”这个称谓的原因——二者本质是一致的。

家园 花一个 说得好!

花一个 说得好!

家园 你才是神

毛即使本心再好,但他内心里已经把自己当神了,而邓明确地知道他自己不是神.

他们心里怎么样想你都知道……你真神!

家园 学习了。花一下。

穷和富和“社会主义”连一根毛的关系都没有。

换句话说,“贫穷不是社会主义”和“富裕不是社会主义”都是毫无逻辑的放屁。

“社会主义”不是用来判断贫或富的。

听这话这么久,一直没有考虑这话居然是为了把“富裕”和“社会主义”联系起来,然后“挣钱”就成了“建设社会主义”了,然后,各种“能抓住耗子的黑白猫们”就成了建设社会主义的 主力了,然后,建设社会主义的主力在国家政治中话语权就逐渐增大了,然后……然后…………

应该是这么回事吧。

突然发现我一直有一个认识,那就是“社会主义是生产力高度发达的社会”,抑或是“共产主义是生产力高度发达的社会”?这种认识是不是正确的?要这么说的话,那“生产力”和“社会主义”就是有联系的了?那生产力高度发达不也可以简单理解为富裕吗(不是指富人)?

家园 完全同意

但是我们的目标是一些名词吗?

对中国人来说,要致富的邓主义和“贫穷不是社会主义”和“富裕不是社会主义”这样的社会主义,怎么选择呢?

家园 说得好,否认周对文革的支持是对周人格的侮辱!
家园 应该说邓玩了一个不算高明的庸俗化把戏

1,社会主义首先是指生产关系,更确切地说是人与人之间生产资料占有和财富分配的制度。

2,穷和富,是指生活水平问题。因此从逻辑上来说,社会主义和“穷”、“富”确实就是两个范畴的问题。

3,决定穷和富的因素很多,比如所创造财富的积累和消费比例,比如说是否有外来的财富。我靠杀人越货也可以发财啊,难道说这是社会主义?

4,生产力是指人类改造自然的能力,因此,生产力是否发达和“穷”、“富”也没有必然的联系。科威特很富吧,但它的生产力是什么水平?

5,社会主义的优越性在哪里,主要在于能更好地推动生产力发展,并不意味着它能够让人快速致富。生产力发展了,社会创造的财富多了,如果都用在积累和投资上,也不能让人很快致富。反之,让人快速致富也不意味着生产力在发展。

6,“更好地推动”也并不意味着社会主义国家的生产力水平会很快赶上资本主义国家,因为有个基础差异,只能说进步比它更快。

7,生产力如何衡量呢?如果用科学技术进步作一个指标,以此为衡量的话,社会主义国家确实是体现了优越性。

8,因此,贫富标准不等于生产力标准,更不等于社会主义标准。

通宝推:bluestarry,方平,西安笨老虎,青青的蓝,别看我矮,盈盈若水,伊粟,孟词宗,呆头呆脑,阴霾信仰,五峰,左手拈花,老虎五,海峰,老老狐狸,一日千里,ivy1209,马哥,红金龙,金鱼眼,kmy1810,金色阳光,无聊中,gzdcl,火隹,寒冷未必在冬天,朱测,铸剑,
家园 收复香港居然没人当回事?
家园 明白了。多谢多谢。^_^
家园 不一定是把戏,他可能就是那么想的

我学习中发现,一个人的立场很容易干扰一个人认识问题的深度。这都不是一个智商的问题。

很难想象,他很清楚这些概念间的关系,但是故意去说的不对来忽悠大家。

有时候禁不住想,如果把雄奇放到邓的位置上,可能做的也差不多,毕竟雄奇玩政治的水平也是不错的,玩哪些军阀也玩的挺好。

家园 估计是这样的:

很多拥邓的把中美建交当作邓的功绩,因为是在邓的任上签署的条约——毛没有和美国签约嘛。

那收复香港就只好归江咯,江去参加的香港回归仪式的——邓虽然签了约,但人家可以违约的嘛。

呵呵,笑谈笑谈。

一枪不发而收复失地,这绝对是邓的一大功绩啊,青史上要重重写上一笔的。我觉得很多人没感觉的原因,大概是因为香港回归的动静太小了。这要是中英大开一仗,中国牺牲上万人,把香港打成一片焦土,最终成功夺回,那歌功颂德的就多了去了吧。比如常凯申抗日牺牲惨重,到现在还是他“雄奇”的一大原因嘛。

说着说着又拐沟里去了…………

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